也谈家电hifi的吵架和技术讨论

何时戒烟

看了另一贴http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1706836&extra=page%3D1，特别是某些版主的说法，讲讲自己的观点。[s:21] [s:21]

原帖由 金陵老姚 于 2008-8-23 15:11 发表
LZ不懂技术,这不是你的错,但你不要还是那张为民做主,为民请愿的嘴脸去反对别人谈技术,这样的做法很低俗,尽管你很喜欢通过拽词来显示自己,你可以谈你感兴趣的非技术的话题,别人也可以谈论他们感兴趣的技术话题,各不干扰.给你个建议,你应该去那些风花雪月的论坛,和那些寂寞的老娘们儿去拽词,你更适合那里.真的,在这里,委屈你了.

家电吵架功夫甚是了得，算是领教了。不就观点进行交流，甚至不明白所讨论的观点，仍然不亦乐乎。

这位版主我估计是电子专业的专家，但是家电hifi版并不是电子电路讨论版，讨论技术太多就是离题了。以技术论英雄更是偏离了hifi的初衷，我认为hifi首先是欣赏音乐。如果真要谈论技术，何不专门开一个副版？不过我看这位版主也不是主版的版主，只不过在主版发言比较多而已。翻了好几页，真正的主版版主倒没见到发言的，顶多在那里默默地加亮加分。

退一步来讲，hifi本来就被称为是男人的化妆品，讲的不但是电子电路，还有品牌。我估计唯技术的朋友都是不怎么相信品牌的，估计你们用的洗发水都还是那些传统的便宜国产货吧？只要能洗头就行了不是吗？品牌的价值不单是心里上的，还在于质量控制、研发力量、市场化能力等等，都是很实实在在的。

对于新手的问题，我觉得很多不是无法回答，还是看老鸟愿不愿意回答。因为就算新手提问的角度和思路不正确，老鸟也可以帮人家理清思路。“无法回答”很多时候只是一个缺乏耐心的借口罢了。当然这也要看这些老鸟的沟通能力，不过看起来家电老鸟大多更愿意把沟通能力花在吵架上。真正有耐心循循善诱的老鸟没几个，大多数老鸟，包括那些技术高手，更多时候选择用知识来炫耀，而不是分享。看历史贴，老是看到老鸟说“先搞清楚xxx问题再说吧”，“你连xxx都不知道，我没法和你对话”云云，而不是选择开门见山讲出自己对技术的了解，虽然这样做可能会比较“麻烦”一点。但是一旦吵起架来，引经据典翻历史贴等等，就一点都不嫌麻烦。

相反看隔壁的影院论坛，好几个老鸟都开出了专门的咨询贴，虽然很多问题不合理，很多问题又重复，但还是耐心地给出指导。

一个唯技术的hifi论坛是个离题的hifi论坛，一个靠吵架维持人气的论坛，不是一个健康的论坛。

[ 本帖最后由 何时戒烟 于 2008-8-23 17:37 编辑 ]

饿虎扑食

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原帖由 何时戒烟 于 2008-8-19 21:04 发表
看了另一贴http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1706836&extra=page%3D1，特别是某些版主的说法，讲讲自己的观点。[s:21] [s:21]

家电吵架功夫甚是了得，算是领教了。

这位版主我估计是电子专业的专家， ...

我估计唯技术的朋友都是不怎么相信品牌的

这句不对，以我为例，我非专家，但崇尚技术，偏偏对西门子、飞利浦的产品推崇备至。[s:18] [s:18] [s:18] 凡是家电、小家电，如有可能，就买这两个品牌的东西。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8] 当然，我也不会排斥索尼、松下、东芝…

my-hifi

音乐也是被技术塑造合成的。。。你说呢！

何时戒烟

原帖由 my-hifi 于 2008-8-20 00:45 发表
音乐也是被技术塑造合成的。。。你说呢！

音乐的发展需要依赖乐器技术，但是音乐就是音乐，我经常唱贝三给自己听着玩儿。[s:21] [s:21]

my-hifi

就是嘛！没技术的元素，还能听吗！？

何时戒烟

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原帖由 my-hifi 于 2008-8-20 00:54 发表
就是嘛！没技术的元素，还能听吗！？

呵呵，老兄没看懂我的意思，怪我。

hifi在乎热情，电子电路技术不懂，一个摆位调整，一根线，一块地毯，同样其乐无穷啊。

my-hifi

不好意思！你继续，我学习！[s:21]

何时戒烟

原帖由 my-hifi 于 2008-8-20 01:05 发表
不好意思！你继续，我学习！[s:21]

没了，目前想说的都说完了，说玩了我就闭嘴。

不过如果兄弟想讨论，倒是请你继续。我觉得很多观点只有在正常的讨论中才能提炼出来。

my-hifi

同意你的观点[s:20] [s:21]

何时戒烟

看到主版版主给加了高亮，为了有破有立，贴一下我在其他贴里的观点。

一个唯技术独尊的hifi论坛是个离题的hifi论坛，倡导唯技术独尊（特别是电子电路）的hifi理念是狭隘的。
hifi论坛应该以对hifi的热情为尊！
器材可以不同、技术水平可以有高低，音乐类型喜好可以有不同，只需要有那种通过调教/升级器材、线材、配件、环境，而去享受音乐乐趣的热情！不以技术水平为尊，不以财力为尊，广泛尊重和倡导这种热情的做法，是不狭隘的。

何时戒烟

一个靠吵架维持人气的论坛，不是一个健康的论坛。hifi坛里很多老鸟不把时间花在耐心授道分享上，而贪口舌之快，甚至把技术知识当作此过程中的武器，是可惜的，甚至是病态的。

老鸟应该怎样授道？是个大话题，个人观点简述一二：
1. 开门见山、循循善诱
多以浅显的语言直接、耐心地讲明观点，少说“你不懂？我也不告诉你，自己去查”，或者简单来一句“鸡同鸭讲”

2. 互相尊重、不妄自尊大
多说“我理解”、“个人认为”，多去发现别人论点中的可取之处，也认识到自己不可能所有观点都正确。少说“没法和你聊”，“你还是先学学xxx吧”，“他连xxx都搞不清，没资格说xxx”，“他的贴没技术含量，我向来不屑讨论”

3. 主动讲解，不怕犯错
没有人是万能的。只要态度热情诚恳，分享经验和乐趣，初烧就会很乐意学习讨论。同时，对于主动分享的烧友们，即便有不同意见也客观耐心地提出。

何时戒烟

技术和hifi不是对立的，但技术绝对不是hifi同一层面的。hifi要技术，也要艺术、要感性经验、要财力、要品味，甚至只要不过分，也要“玄学”！技术知识只是hifi的一部分。

我讲的出发点是论坛的健康发展。当然老鸟愿意怎么样任何人无权强加。但隔壁影院版的版主可以选择主动开贴接受咨询，可以选择不辞劳苦作家访；hifi的版主也可以选择默不作声，或者“傲视”初烧或非技术专业的烧友。烧友不懂技术，老鸟没义务讲解，甚至可以小看。但如果老鸟坐在版主的位子上，以论坛健康发展为目标，那他们就有义务讲解，也有义务尊重各种观点，而不是以一句“不懂技术、谈何xx，哈哈哈”对付。

我们假设没有哪个版主主动组织吵架，但是如果版主都以身作则，互相尊重、就事论事、耐心沟通、无私分享，那榜样的力量是无穷的，反之亦然。

cd6lw

关键是很多人非要到“菜鸟”论坛来大讲特讲技术，装牛人。专门的技术论坛多了，DIY的、专业的，没见这些高人去传道。

abinghome

今天很早很早的时候已经给你顶过了，不过看到终于有识货之人给你加亮了，再顶！

zhx55

菜鸟要虚心，老鸟要耐心，大家都要诚心。[s:6] [s:6] [s:6]