8月17日（周日）下午家电论坛十周年庆典上海地区网友大聚会

激光鼠

高个子拿着尼康数码相机拍了很多PP，怎么不见上图

南岸

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挺好听。就是时间太短。

[ 本帖最后由 南岸 于 2008-8-18 08:46 编辑 ]

风吹柳花

赵老师，我昨天开车过去带错了眼镜，一幅近视灰镜在那个场合带着怕引起误会，所以取下来拿在手上，看不清......及至你主动过来跟我打招呼我才认出，抱歉啊........

我也赞同你说的7号箱不错，那是很正的声音，清丽去雕饰，平衡而细致，是比较现代派的声音。如果听惯耳机或近场箱的话，会更加认同这样的声音，我自己一直是玩近场风格的，我理解而且认同这种声音。

但话又说回来，喇叭出来的音乐终究是用来听的，用来欣赏和体验的，对于大多数朋友来说，并不是用来研究的。如果你听过ALTEC的大箱，我想你一定会持相当负面的批评意见，或许还包括比如雨后的许多箱子，我想，大致的话，你会觉得根本没法听的。

但，无疑它们也是受到相当多的朋友们喜爱的。

在你我昨天的交谈中，我明确的再次跟你说起，风箱是做了一些修饰的，风箱其实并不适合这样的环境，它是为居家环境下中小音量下的音乐欣赏而设计，他不是一款用来“工作”的箱子，与你的真力定位不一样。

我要说明一下的是，我对你的对顺序的质疑感到疑惑........你的听力跟记忆力显然不成问题，否则也不会有过往许多的故事了，哈哈，这个不提，我的意思是我听过两轮后，可以比较清晰得记住这7对箱子的基本特征，我想，你应该不会弱于我的。我自己的表格上有多处听到后来对前面打分的修正，我想，这么几轮下来，每一位在场的朋友对每对箱子的声音特质和自己的喜好，应该是有比较明确的判断的。

可惜最后评选的时候我有朋友来找出去了，票也没交手也没举，这次评选的结果里并没有我个人的意见.......

还有一点，就是上面和一些帖子里说到的箱振问题，我想，这应该归入我对音箱设计和制造的一种理解，我不认为完全刚性的箱体是最佳选择。从武汉那边过来的消息，明确说到风箱的箱振和箱声要好于斯大林，我想，我的箱体设计的目的达到了。

再次感谢赵老师的热情参与！

如英

关于#7号箱的位置，颇有争论。
一、对认为#7号箱安排不公的朋友，我倒有些疑问：
1、#7号箱放在哪里，你才认为是公平的？
2、由哪一款放在#7位，才算是不亏待他？

二、从常规的心理角度来处理，组织者为显示公平，
绝对不会把他们认为最差的放在最后一位的。
从这个‘斤斤计较’的角度看，放在最后一位的，
人们容易排除是最差的思维习惯。
而且，中国人往往还认为最后一位‘压轴戏’是最好的呢！

三、强调一下：聆听的次序是，
第一首：1、2、3、4、5、6、7
第二首：7、6、5、4、3、2、1
第三首：1、2、3、4、5、6、7
…
因此，按你的推理，在第二首、第四首、第六首时，
#7号箱的位置比其它箱更加合算了？

所以，一个人，心太偏袒了，就容易会露出马脚！引起别人的非议！[s:97]

还是不要考虑得太多了！
这次大会的组织者是相当不错的，
我们应该感谢他们！[s:68] [s:68] [s:68] [s:20] [s:20] [s:20]

江南岸

原帖由 nadesico 于 2008-8-18 07:57 发表


你的和稀泥功夫在于我上面列出的听感对比、列出的客观事实（我的评分纸条、投票结果）你没话反驳
在一些无关紧要的语病或者可能有歧义的语言上乱挠，果然是够恶心

说你胡说还真是！

你的纸条我那能看见？怎么给你评价？

投票结果现场有主办人宣布，我也没有必要多说。

“客观事实”？你的听感吗？那是你个人的感觉，我不知道你是神耳还是金耳，不置可否。但是俺维护你表达个人听感的权利。

语病？内心不混乱你能有语病？言语都有病，嘿嘿，你说出来的，你让谁信呢？

nadesico

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原帖由 如英 于 2008-8-18 08:47 发表
关于#7号箱的位置，颇有争论。
一、对认为#7号箱安排不公的朋友，我倒有些疑问：
1、#7号箱放在哪里，你才认为是公平的？
2、由哪一款放在#7位，才算是不亏待他？

二、从常规的心理角度来处理，组织者为显示公 ...

一对自己不熟悉的箱子播放不熟悉的歌曲的时候会有一段适应时段
所以7号123这样正放的时候容易产生疲劳，但是能听出比6明显好
倒放765的时候一开始根本不知道这段录音会出来什么样的声音 当6号播放完毕的时候才能听出6号明显差 至于接下去的几对 特别是2号 由于更换时间长 中间音量多次重调 根本无法直观比较了

7和5是各有千秋的箱子 箱体单元和原理都差距很大 比不比也无所谓了
但是7和2是可以更加直观比较的 我只是想说着点而已

我前面也贴出了我心中的顺序安排 为什么15排一起因为各方面有相似点 276这样排是为了3对有共同点的箱子可以更加直观比 43这样比其实也无法非议都是同轴
所以我提出的是1527643 没有某些人YY的不可告人目的 谢谢！

[ 本帖最后由 nadesico 于 2008-8-18 09:02 编辑 ]

nadesico

原帖由 nadesico 于 2008-8-18 08:06 发表
所谓盲听 非常有讲究 切忌不能让听者产生感官上的欺骗
比如这样的对比 大家说两个一样的大圆如果是箱子最后会怎么打分？

有些人为什么避而不谈
顺序的安排其实会给人听觉误导

换大米的

原帖由 如英 于 2008-8-18 08:47 发表
关于#7号箱的位置，颇有争论。
一、对认为#7号箱安排不公的朋友，我倒有些疑问：
1、#7号箱放在哪里，你才认为是公平的？
2、由哪一款放在#7位，才算是不亏待他？

二、从常规的心理角度来处理，组织者为显示公 ...

这次有幸认识了如英前辈，非常非常荣幸！！！[s:21] [s:21] [s:21]
以后俺会经常讨教的！您可别嫌烦啊！！！[s:14] [s:14] [s:14]

nadesico

原帖由 风吹柳花 于 2008-8-18 08:45 发表
赵老师，我昨天开车过去带错了眼镜，一幅近视灰镜在那个场合带着怕引起误会，所以取下来拿在手上，看不清......及至你主动过来跟我打招呼我才认出，抱歉啊........

我也赞同你说的7号箱不错，那是很正的声音，清丽 ...

风版昨天见面很愉快 其实自从我8/6日第一次听到风箱的时候我就知道我们的口味差不多的
我这人记性真不好 特别对自己不熟悉的东西 估计到你这把年纪的时候 完全没法跟你比了
我也只有一些人挑起事端的时候我才会想起来有那号人

江南岸

原帖由 nadesico 于 2008-8-18 08:56 发表


一对自己不熟悉的箱子播放不熟悉的歌曲的时候会有一段适应时段
所以7号123这样正放的时候容易产生疲劳，但是能听出比6明显好
倒放765的时候一开始根本不知道这段录音会出来什么样的声音 当6号播放完毕的时候才 ...

啥目的啊？有话直说！别跟个娘们似的！

前面你对排序的观点，我觉得也成，不过，是不是打乱的顺序更客观？你这样加有主观判断的顺序就一定公平吗？只怕也未必。

风吹柳花

原帖由 如英 于 2008-8-18 08:47 发表
关于#7号箱的位置，颇有争论。
一、对认为#7号箱安排不公的朋友，我倒有些疑问：
1、#7号箱放在哪里，你才认为是公平的？
2、由哪一款放在#7位，才算是不亏待他？

二、从常规的心理角度来处理，组织者为显示公 ...

柯老师，我没有参加最后的投票和举手，我这里也公布一下我自己对我自己心目中前三名的印象：

说实话，我不能确定到底是1号还是5号是我自己的箱子，1号声音略紧，通透开扬，5号低音略好，声音也开扬健康，但稍欠凝聚，但我知道我自己的这对箱子高音是刻意略微过亮的，但我在现场没有这种感觉，因而真的判断不了1和5那对是我的箱子，因为用大Q推，我之前从未听过，不知道会有什么声音出来，但我可以判断1和5是号角。
我对7的声音非常认同，它跟我一贯玩的近场监听的风格是非常一致的。我认同这对箱子的素质，但现场的效果我比较不认同也不满意，特别在人声和爵士的表现上，按洪爷大舌头的听音提示，我觉得它既不能令我附和着周华健唱起来，也没有放出那种令我慵懒欲睡的爵士。

所以我要给的话，前三名肯定是这三对，可惜我现在连那个我没交掉的评分表也找不到了，我不能确定当时我分别给了多少分，总加起来估计应该差不多...........

nadesico

原帖由 江南岸 于 2008-8-18 09:12 发表


啥目的啊？有话直说！别跟个娘们似的！

前面你对排序的观点，我觉得也成，不过，是不是打乱的顺序更客观？你这样加有主观判断的顺序就一定公平吗？只怕也未必。

我很直了 就是论事 没其他二话 你干嘛明明不是别人胃虫还非要YY别人想说什么
盲听虽说怎么都公平 但是我上面那张图的 误导是客观存在的

相同类型的箱子紧挨着直观对比 或者按照我一开始说的 AB PK就完事了
不同类型的箱子非要比个好坏出来是很幼稚的 我本以为你懂这个道理

江南岸

找不到6号箱的照片？

nadesico

原帖由 风吹柳花 于 2008-8-18 09:14 发表


柯老师，我没有参加最后的投票和举手，我这里也公布一下我自己对我自己心目中前三名的印象：

说实话，我不能确定到底是1号还是5号是我自己的箱子，1号声音略紧，通透开扬，5号低音略好，声音也开扬健康，但稍 ...

我一开始也还以为1号是你的 还和隔壁的管风琴兄讨论
但是最后几曲听下来感觉1号中频有点粗冲 高频明显不如5号 低频量多了点 不像我8/6听到的风箱

jukes

简单
最后可以搞个晋级制度
票选出来的前4名奥运PK
第一对第四
第二对第三
这样就都结了

这样的聚会很好，一起交流心得才是真
本来PK就是在不完善的条件下进行的
前端的搭配是否合理？不可能百搭。怎么分箱子的胜负。
本来就是大家一起乐呵乐呵的事，又何必太认真。