低音炮漫谈

soundlover

原帖由 boyfbi 于 2008-7-26 09:11 发表


呵呵，上传了一张没有修改的图，但现在发图权限已经用完，等明天回来再改。

声压曲线在低频段或者说在F3附近的曲率的变化也就是上升曲线的本意。

上升的缓慢与快各有优缺点，通常来说，曲线上升的慢其瞬态 ...

你还没讲那个权威机构？采用什么测试标准？可以贴出原文吗？

boyfbi

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原帖由 soundlover 于 2008-7-26 11:59 发表



你还没讲那个权威机构？采用什么测试标准？可以贴出原文吗？

我之前已经讲过，这不是评测，用数据只是更形象的说明问题，数据大小在这里并没有太多意义。

原文未经授权不能全文贴出，已经给你发过短信了，难道你没有看到吗？

boyfbi

原帖由 NOTHING 于 2008-7-26 09:34 发表
专业！ 加精华[s:20]

谢谢版主加精[s:15]

木子成皿

[s:20] [s:20] [s:20]

soundlover

原帖由 boyfbi 于 2008-7-26 12:03 发表


我之前已经讲过，这不是评测，用数据只是更形象的说明问题，数据大小在这里并没有太多意义。

原文未经授权不能全文贴出，已经给你发过短信了，难道你没有看到吗？

那你怎么能說是权威机构呢？如果连所测试物件的功能都搞不懂，连说明书也没看过的能叫什么权威吗？你不好好看过人家的依据就乱引述不会误导人吗？你有详细看过吗？

boyfbi

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原帖由 soundlover 于 2008-7-26 12:58 发表


那你怎么能說是权威机构呢？如果连所测试物件的功能都搞不懂，连说明书也没看过的能叫什么权威吗？你不好好看过人家的依据就乱引述不会误导人吗？你有详细看过吗？

我觉得你说的话有些莫名其妙，真的。像是哪里惹到你了，而不像是和我在讨论问题。

如果有哪里说的不对，可以指出，大家交流，但你的态度有些说不过去。

另外你怎么知道人家测试的时候没有搞懂功能，没看过说明书？另外你又怎么知道我没有仔细研究过？

只是这次讨论的重点不是怎么去测试数据，而是对基本原理的阐述。其实原本并不想引用数据的，用函数表达式画出来就可以了。

从你的态度来看，你要比我专业很多很多，那麻烦你来说说吧。









[ 本帖最后由 boyfbi 于 2008-7-26 13:38 编辑 ]

soundlover

哈哈！你有讲过你不懂吗？你有详细看过人家的文章吗？冒冒然发表这样的内容不是误导人吗？
你所谓的权威机构居然连测试的超低音按钮的含义也不懂，连用户手册也没有！这样就是权威吗？大家都知道同一声压下每一个频率都要平顺才算好，你可以把这个说成爬升，你说你想我怎么说你呢？

你自己看看其他网友怎么发电邮询问和他们怎么回答的：
Re: M&K: MX350 MkII [ is a reply to message #177044 ] Mon, 28 November 2005 05:24 Go to previous messageGo to next message
Ken Wu
Posts: 2
Registered: February 2005
Location: Taiwan
Junior Talker

Quote from MX350 user maunal(pdf file):
page 8:

OPERATION OF THE "BASS EQ" SWITCH

This switch gives you two choices of subwoofer response in the deep bass region below about 30
Hz. For the flattest in-room frequency response, set the switch to the "THX" position. This position
also gives you the maximum output level, dynamic range, and headroom.
The "ANECHOIC" position produces flat anechoic response, which actually results in a rising
output below about 30 Hz. Its in-room output will increase as you go lower in frequency, due to a
phenomenon known as room gain. Room gain means that the bass produced by a subwoofer in a
room actually increases in amplitude at frequencies below 30 Hz, at a rate of about 12 dB per octave.
Our own measurements in a very wide variety of actual rooms have clearly documented this fact.
In the majority of cases, we strongly recommend using the "THX" position. This will give you the
most accurate (flat) response, along with maximum output and dynamic range. The "EXTENDED"
position is provided for measurements and for those who might prefer that acoustic characteristic.

According to the manual, shouldn't the BASS EQ switch for outdoor testing(without "room gain") of MX350 set on EXTENDED?
Or did I miss something here Confused

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Re: M&K: MX350 MkII [ is a reply to message #163456 ] Mon, 28 November 2005 08:02 Go to previous message
Godfather is currently online Godfather
Posts: 865
Registered: April 2003
Location: London
Major Talker

You're right Ken. Well done for spotting that. We didn't have the manual on hand and were under the impression that the 'THX' setting would give the flattest anechoic response. This explains the surprisingly steep roll-off.

HiViUser

学习中

[s:20][s:20][s:20]

部分测试图表及数据，我也在国外网站阅读过！

[s:30][s:30][s:30]

要注意一点，测试是在室外，故没有墙体反射，故只是一种比较方法。

其在室内性能，可能有所出入，故只可作有限的参考！

:victory::victory::victory:

我有同时使用 M&K MX-350 及 SVS PC13-Ultra

其性能及特质，也跟测试数据，也有出入！

[s:18][s:18][s:18]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-7-26 13:58 编辑 ]

下毒人

太专业了[s:11]

wwwling1999

原帖由 boyfbi 于 2008-7-26 09:11 发表


呵呵，上传了一张没有修改的图，但现在发图权限已经用完，等明天回来再改。

声压曲线在低频段或者说在F3附近的曲率的变化也就是上升曲线的本意。

上升的缓慢与快各有优缺点，通常来说，曲线上升的慢其瞬态 ...

总的来说是篇不错的参考文章
但是描述声压曲线的斜率这里不敢苟同,他不反映瞬态,冲激响应才是反映了瞬态,至于后面说的反映下潜倒是正确
分类那里我觉得也应该修正下,带通不能说是前2者的变形,本质差太远了,要知道它为什么叫"带通"而不是"高通"

[ 本帖最后由 wwwling1999 于 2008-7-27 16:27 编辑 ]

荆棘鸟888

学习了！！！！！！！

boyfbi

呵呵，我说soundlover老兄啊，累不累啊。我只是去参加了成人英语考试，你怎么就知道我不敢回答了，I 服了YOU！

低频声压平直响应，我来给你讲讲：

对于倒相炮和无源辐射器来说，从原理上讲基本可以达到，但实际存在一个QL，也就是箱损，所以会有一点点打折。如果能有EQ辅助则完全没问题。

      对于带通箱来说，完全可以达到通带内的低频响应平直，但通带宽度（俗话是频响范围）受Qbp的大小影响，太宽的通带，炮的灵敏度低，而且要求喇叭的Fo高，Qts低，Vas要大，这只有小口径单元才能满足条件。要用大口径单元，喇叭的Fo很低，在设计时候通带就很窄，就是一个真正的超低音箱，例如频响范围为20-60hz。但多级的带通炮可以实现宽响应和适当的灵敏度，BOSE的设计是代表。

       而对于密闭炮，没有EQ的辅助，想实现平直响应，想都不用想（当然在车内环境下可以）。这是密闭箱的原理所决定的，而且我说过，密闭箱在F3附近声压被人为的用EQ加大，失真也必然加大，只是在没有对比的情况下人耳对低频失真的鉴别很迟钝也很包容。

      在我写的整篇文章中，谈的都是炮的基本原理，加EQ的炮不在讨论的范围。

      这是密闭炮的理论响应曲线，Qtc=0.7的最佳响应在F3附近上升是缓慢的，这是用函数表示出来的曲线，但实际上由于箱体振动带来的损失会让曲线的低频段上升会再稍慢些。



     
     这是倒相炮的理论响应曲线，不同的校正方法，曲线会有不同。但可以明显看到，低频段的上升曲线明显要比密闭炮快不少。




    这是无源辐射器与上面两个箱体的对比




   这是带通箱的曲线，通带宽度受制于Qbp这个设计参数

boyfbi

原帖由 HiViUser 于 2008-7-26 13:54 发表
学习中

[s:20][s:20][s:20]

部分测试图表及数据，我也在国外网站阅读过！

[s:30][s:30][s:30]

要注意一点，测试是在室外，故没有墙体反射，故只是一种比较方法。

其在室内性能，可能有所出入，故只可 ...

      老兄的器材可真多。

      不知道我没说清楚还是大家有误解，上的测试曲线图只是当成示意图来看，这样更形象点，如果是发一些黑白的理论曲线我认为有些枯燥无味。

      我认为这种测试是最正确的，它反应的是箱子的实际性能。最理想的测试场地就是无限大的空旷地带，特别是低频测试。

      所以才会有消声室的出现，专业的箱子测试都是要求在消声室内测试的，但一般的消声室无法对40hz以下的低频进行满意的消声。

boyfbi

原帖由 wwwling1999 于 2008-7-27 16:23 发表


总的来说是篇不错的参考文章
但是描述声压曲线的斜率这里不敢苟同,他不反映瞬态,冲激响应才是反映了瞬态,至于后面说的反映下潜倒是正确
分类那里我觉得也应该修正下,带通不能说是前2者的变形,本质差太远了,要知 ...

你说的很对，单看斜率是反应不了瞬态的，但如果把斜率与箱体结构结合起来看，就可以大致有个判断了。

这篇文我写的是基本原理，并不指某一产品的瞬态，是总体上是这样的。要具体到某个产品，那就千差万别了，不能单看斜率。

带通箱的本质就是在密闭箱的基础上加一声滤波器的密闭式音箱系统。说是它与倒相箱的结合是没错的，利用倒相箱的性质来实现声滤波器的效果。

带通箱的专利是BOSE所拥有的，什么空气团，只是销售术语而已，不要被JS误导。

NOTHING

偶是实践派，好不好 拉出来遛遛~~~

商家产品的指标确实花样太多了~~~[s:97]