美学修养与音响的一些杂想

老任909

原帖由 条顿骑士 于 2008-3-28 13:21 发表
最近看了一些有关乐记的，书的名字叫做“儒家乐记论”，不过就我个人来看，中国的乐论不是指音乐本身的审美愉悦，而是指其教化功能，所以中国历史上的音乐只能称之为政治工具而不能独立，比如荀子的乐论就说得很明白 ...

西方的音乐起源于宗教，发展过程中确有其教化功能[s:20] [s:20] 。

风雨夜归人

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原帖由 老任909 于 2008-3-28 13:25 发表
回梦在飞：

哈哈，这些胡说八道不都是跟你当音乐老师的老婆学的吗。前脚学，后脚忘，挨了多少批评[s:16] [s:16] 。

老师说：音乐是什么？音乐是修心养性的工具，可以舒伸雅怀，吞吐清作。
音乐是什么？音乐是 ...

文字铿锵、气韵流畅、或抑或扬、老叶这段文字已经是绝好的音乐了，每每诵之，均心脾尽沁、周身通泰。
美哉、秀哉，老任。
我叛变了、我是你的粉丝了。[s:21] [s:21] [s:97]

[ 本帖最后由 风雨夜归人 于 2008-3-28 16:25 编辑 ]

烟花三月

老任太有才了[s:21]

KANGSIR

我听音乐: 为的是放松自己, 享受愉悦,
没有被教育的想法...[s:14]

不过, 几位老兄确实有才, 学习中[s:20] [s:21]

条顿骑士

原帖由 老任909 于 2008-3-28 13:39 发表


西方的音乐起源于宗教，发展过程中确有其教化功能[s:20] [s:20] 。

音乐起源论有多个，有说是劳动创造了音乐，还有的认为是发情需要刺激的进化产物，另外就是宗教论，但没有东西方之分，比如乐论就是儒家用来论述音乐的，但在中国儒家也称儒教，还是宗教。不过这里面需要分别宗教音乐和世俗音乐，比如西方的圣咏和孔子说的韶乐就是宗教音乐。而那些作为娱乐功能的音乐比如巴洛克前的古乐包括巴洛克和郑国的靡靡之音就是了，而作为现在我们接受的音乐大多是世俗音乐，教化功能基本不是主要的因此欣赏方面还是要从西方美学思想入手。欣赏音乐不能光靠想象，刚好看到一本书说马蒂斯在评论乔托在帕多瓦的画时说的：我不急于理解我眼前的基督的生活场景，然而我能马上理解画里体现的情感，因为线条构图和色彩说明了一切。欣赏古典音乐最重要的就是要懂得它们的动机、和声织体、曲式结构，这些就能说明一切了。

太行山马贼

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那个骑驴拿刀的，有两下子哈，[s:20] 当教工的还真不是吃干饭的[s:30]

老任909

原帖由 条顿骑士 于 2008-3-28 20:03 发表
音乐起源论有多个，有说是劳动创造了音乐，还有的认为是发情需要刺激的进化产物，另外就是宗教论，但没有东西方之分，比如乐论就是儒家用来论述音乐的，但在中国儒家也称儒教，还是宗教。不过这里面需要分别宗教音乐 ...

[s:20] [s:20] 不错，顶一下！



[ 本帖最后由 老任909 于 2008-3-29 02:51 编辑 ]

小民哥哥

老师曾经告诉我说：美的本原在于生殖。
任老对这个怎么理解呢？[s:97] [s:97]

老任909

[s:20] [s:20] 你太厉害了！

最原始、最神圣、最本质。。。的美！无法形容[s:97] [s:97]

风雨夜归人

原帖由 条顿骑士 于 2008-3-28 20:03 发表
音乐起源论有多个，有说是劳动创造了音乐，还有的认为是发情需要刺激的进化产物，另外就是宗教论，但没有东西方之分，比如乐论就是儒家用来论述音乐的，但在中国儒家也称儒教，还是宗教。不过这里面需要分别宗教音乐 ...

老兄提到的:欣赏音乐不能光靠想象，刚好看到一本书说马蒂斯在评论乔托在帕多瓦的画时说的：我不急于理解我眼前的基督的生活场景，然而我能马上理解画里体现的情感，因为线条构图和色彩说明了一切。欣赏古典音乐最重要的就是要懂得它们的动机、和声织体、曲式结构，这些就能说明一切了。
应该是学院派的提法,事实上,音乐作为艺术的一种,最终的受众是普罗大众.东西方都一样.如果都是要在上述前提下欣赏古典音乐,是不太现实的.
音乐语言不论哪一个民族,基本上是相通的,人们对音乐中的节奏(而非节拍)、和声、旋律、音色、轻重、缓急、等元素的好坏美丑、以及因此而产生的心理感受，是与生具来的，不需要音乐理论的支持。
就是说作为听众，不必一定要懂了音乐的理论才可以去欣赏音乐，懂了当然更好。不懂也不会防碍。
至于如何去组织和声织体、用何种曲式结构等等，主要是音乐家们的事，就象怎样写小说是小说家的事一样。读者们只管看了听了感动了就行了。
同志们都大胆的去听音乐吧。不管他是什么人写的、不管他是什么类别的音乐。多听都会懂的。[s:68] [s:21] [s:21]

[ 本帖最后由 风雨夜归人 于 2008-3-28 23:35 编辑 ]

monkeybiz

原帖由 风雨夜归人 于 2008-3-28 23:34 发表
就是说作为听众，不必一定要懂了音乐的理论才可以去欣赏音乐，懂了当然更好。不懂也不会防碍。
至于如何去组织和声织体、用何种曲式结构等等，主要是音乐家们的事，就象怎样写小说是小说家的事一样。读者们只管看了听了感动了就行了。
同志们都大胆的去听音乐吧。不管他是什么人写的、不管他是什么类别的音乐。多听都会懂的。

[s:20] [s:20]

十多年前刚开始听古典的时候，曾经及其讨厌勃拉姆斯，因为听不懂，旋律感差，太粘稠（舒曼也属同流）。

现在，沉溺啊~~~~

老任909

心的交流,[s:97] [s:97] 。



[ 本帖最后由 老任909 于 2008-3-29 02:40 编辑 ]

风雨夜归人

原帖由 老任909 于 2008-3-29 01:04 发表
心的交流,[s:97] [s:97] 。

1229499

太和谐了，
音乐使我们和谐。
音乐就是我们的信仰。[s:21]

罗华晓

[s:20] 老任心的交流:victory:  

风雨夜归人

原帖由 monkeybiz 于 2008-3-29 00:54 发表


[s:20] [s:20]

十多年前刚开始听古典的时候，曾经及其讨厌勃拉姆斯，因为听不懂，旋律感差，太粘稠（舒曼也属同流）。

现在，沉溺啊~~~~

经典的作品之所以为经典,就是因为她除了有个性美之外,同时也发掘出了美的共性.有了共性美.她就会得到大众审美的基础,就会流传不绝(只有少数人喜欢的东西,是很容易被时间消灭的,就象一个物种,当他的单体数一旦少于遗传学临界点,他们就会消亡);
而作品的个性美,则是她屹立于众多经典而不被淹没的主要支撑点.
勃拉姆斯 的作品就是如此.
我们听懂了她,然后就爱她、迷她、恋她......j就.......她..........
[s:21] [s:21] [s:68]