说说线材的意义，希望大家一起讨论。

seansk

老是觉的去争论个长短是件很没意义的事，本人玩了数年的HIFI后把自己的心德和经验和大家分享一下，所谓站的高看的就远，听了好的器材，才知道自己的设备长短，知道了现实的声音才知道罐头音乐和现实的差距。
    线材做为导线是最大极限去发挥器材的性能，但不会因为导线的优异而让器材越级去表现，这里就出现个很麻烦的问题，很多玩家根本就没让器材发挥出极限就去冒然升级更高档的设备来追求自己想要的声音，这样玩只是会浪费很多钱，这里有个讨巧的办法就是向好友或商店借些高档的线材来搭配发掘你器材的极限，看看这些极限的声音是不是你所希望的。很有可能借来的高档线材比自己的器材档次还高，用他下几个档次的线材也能达到你的听音要求这样就可以省很多钱了，所以配置比列要分好，线材是不能贵于你器材的，否则还不如直接升级器材了。
    搞清你要的声音取向，有的人说喜欢韵味足点的（其实保真度不高的），不过这不算麻烦，有韵味的声音还是比较好弄的，就是买些有个性的器材就能搭配出来了。有的人说我喜欢追求还原现场真实感这下我晕了（自己也是这么取向的），还说在某某展示会上听到多么好的声音，很逼真的小提琴声，我闷笑了声，是吗？！然后我就当场拉了段小提琴，他就豁然开朗了，原来有那么大的差距，原来小提琴的动态有那么大，细节有那么多，个人认为一个小的HIFI系统要最求现场真实感是不大现实的，现场光一个声音的动态和细节就能枪毙掉所有的小系统，只有那些大系统的组合才能和现场接近点，而大多玩家有个高档的小系统就不错了。
     上面杂七杂八的说了一大段，好像和线材也没多大关系，但应该也是个好建议，器材有很多风格，线材有很多风格，在选配时要搞清，特别是自己的需要也要搞清，不要浪费冤枉钱。另外有一点是没错的，当你口袋股股的，又想最求现场真实感的，那去买条很高档的，比较中性，很平衡的线材是有保障的。
      最后说一句，玩HIFI是个无地洞，永远有设备会比你现在的设备好那么一点，当系统达到一定的档次就能把音乐的魅力基本发挥出来，如一味追求这里深点，那里再高点的话对一般玩家来说也是无意义的，HIFI的本身就是欣赏音乐，不要本末倒置了。

hifi文化大革命

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市场上每一个种在市面上销售的西药, 都是经过双盲测试的,  请问哪一条线是经过双盲测试的?

seansk

这种问题不是很理解，不过那些大厂家所标出的参考级别的线不是没意思的。

tw1812

巨汗[s:18] [s:18] [s:18]
““还直接导致把音量降个几个DB”这句话很难理解吗？鸡线的作用就是吃后级的功率，打个比方后级200W,好的线材能用到他95%以上的功率，鸡线可能就只能用到90%不到，原因很简单鸡线不纯，杂质多，直接把许多功率转化成热能了 ，所以许多差的线的热噪比很高，从听感上来解析，就是时间听的越长，声音细节就越差，质感也会随之变差，然后把线拔下来冷一下再听又会发现声音细节又好点了。”是这意思吗？[s:31]  [s:14] [s:41]

壮家汉

在不动器材内部的情况下，线材可以影响系统的能量分布。有些线用上后中频薄得厉害，有些线则很厚润。如果人耳敏感的频段在能量上得到加强，声音就会比之前大。中频单薄的声音不如中频厚的大声。声音清秀的系统很难出宏大的声音，即使把音量开大到耳朵生疼，气势也比不过厚声的系统。
汽车喇叭声和警笛声，就是选择了人耳最敏感的频段，为的是引起人的注意。在音响重播里这个频段的能量分布很重要。

壮家汉

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赞同楼主意见。不在线材弄一弄，很多人都不知道自己器材的极限在哪里。

seansk

原帖由 tw1812 于 2008-3-19 10:36 发表
巨汗[s:18] [s:18] [s:18]
““还直接导致把音量降个几个DB”这句话很难理解吗？鸡线的作用就是吃后级的功率，打个比方后级200W,好的线材能用到他95%以上的功率，鸡线可能就只能用到90%不到，原因很简单鸡线不纯， ...

       我觉的大家一起讨论也很有意思的，否则论坛的意义就没有了。
说说几个DB是怎么相差的，不知道大家对自己的听力有多少了解，就是比较强的烧友都很难区分出0.5BD的区别，对烧友来说能听出1DB的差别就不错了，前面说过了，线材的作用就是最大限度的发挥你器材的极限，理论上一个好的器材有个比较严谨的指标参数，但在传输中这些指标数很难达到，这是因为传输中有损耗，越是好的线在传输中损耗越小，然后直接从听感中反应出来，当普通玩家能马上听出之间的差别，那些音压至少有2个DB的差异。   
       以上这些对于资深的玩家都是亲身体验过来的，请不要挑刺，我是拿鸡线和好线比的。许多玩家的发烧度很高为了追求更高点，更多点的细节，不管从器材和线材都要花上不成比列的价格才能得到想要的效果，这就要根据自己的实力了，HIFI永远是无限的接近于真实[s:15]

黄土

一条线能拯救一套器材,在我看来就是神话,,如果这神话是真的,有了这条线,也不知道,这大瞎的器材会不会再升极?要榨干一套系统的极限?这句话貌是有理,其实是有问题的,一套器材,三大件,怎么榨干?烧房?有多少种不确定因素?多少种组合?垫板,器材架,电源,线材,脚钉,如果这些东西都是有用的,那又有多少种变化?牵一发,动全身,所以我对很多文章就是,看了图一乐,真把它们当会事?那就折腾去吧,因为你喜欢折腾!

yyy9

原帖由 seansk 于 2008-3-18 23:55 发表
老是觉的去争论个长短是件很没意义的事，本人玩了数年的HIFI后把自己的心德和经验和大家分享一下，所谓站的高看的就远，听了好的器材，才知道自己的设备长短，知道了现实的声音才知道罐头音乐和现实的差距。
    线 ...

  支持这样的态度!

yyy9

原帖由 seansk 于 2008-3-19 15:08 发表

       我觉的大家一起讨论也很有意思的，否则论坛的意义就没有了。
说说几个DB是怎么相差的，不知道大家对自己的听力有多少了解，就是比较强的烧友都很难区分出0.5BD的区别，对烧友来说能听出1DB的差别就不错了， ...

  这段话,就不能支持了!
  凡是特别在乎线的人,如果不是从心理作用的角度在意线的,听力一定是非凡的!
  这样的人,怎么可能听不出音压这么大的区别呢?
  我也喜欢好线,但因为耳朵不是非常出色的那种人,体会不到换线那么大的差异。
  可是，无论你用什么手段来测试我，声音相差几个db我都可以轻松辨别出来，即使相差1个db我辨别起来也不费劲！
  所以，你对线材作用的描述，觉得太夸张了，这与你首发帖对待器材的态度是矛盾的。
  你认为1个db的差异辨别起来都困难，换换线这么小的差异怎么可能辨别得出来呢？另外换线的作用绝对不是为了调整声音大小，要是这样的话，直接用电位器就行了，何必多此一举？

tw1812

原帖由 yyy9 于 2008-3-19 16:14 发表

  这段话,就不能支持了!
  凡是特别在乎线的人,如果不是从心理作用的角度在意线的,听力一定是非凡的!
  这样的人,怎么可能听不出音压这么大的区别呢?
  我也喜欢好线,但因为耳朵不是非常出色的那种人,体会不到换 ...

大哥还有所不知，我引用的正是LZ另一帖中的原话，一字不差的！[s:41]

seansk

原帖由 yyy9 于 2008-3-19 16:14 发表

  这段话,就不能支持了!
  凡是特别在乎线的人,如果不是从心理作用的角度在意线的,听力一定是非凡的!
  这样的人,怎么可能听不出音压这么大的区别呢?
  我也喜欢好线,但因为耳朵不是非常出色的那种人,体会不到换 ...

        这位兄弟的耳朵挺强的，一般厂商生产出来的喇叭不是到高档的，就左右喇叭之间相差就有1至2个DB，高档的喇叭都控制在0.5DB，这些有多少人听的出来？就鸡线也分好多种，质感毛糙的，上下能量分布很不平衡的，热燥比高的，等等，当鸡线这里能量分布很薄的地方和好线比怎么会没有几个DB的差别？相对来说，玩家的器材，空间是相对固定，类似避震的处理会对声场的细节和规模有比较好的帮助，用好的线能尽量发挥出设备的极限，但当线的价格过高时就不如直接换器材了，这样声音的提升比换线有着更好的提升。
      线不是万能的，相对器材有着无法逾越的局限性，但也不能抹杀他的重要位置（也并不是说线的位置就最重要了，要搞好声音是方方面面的），但愿以后的回帖不要太有针对性的或无建设意义的恢复。

yyy9

原帖由 tw1812 于 2008-3-19 17:13 发表


大哥还有所不知，我引用的正是LZ另一帖中的原话，一字不差的！[s:41]

  你引用的原话我也看到了,并回了帖,看到他后来发的帖,估计他并非是那意思就把回帖删除了。
  没想到他真认定换线可以使得音量有那么大的变化！

jupeter

看看加精的斑竹,呵呵,很有意思,,,原来斑竹也分个人好恶啊....印象中,凡是咸菜有用论,加精的都是M,凡是DIY的好贴,蜂版加精,,凡是发烧房的,,几乎都是胡子.

yyy9

原帖由 seansk 于 2008-3-19 18:03 发表

     这位兄弟的耳朵挺强的，一般厂商生产出来的喇叭不是到高档的，就左右喇叭之间相差就有1至2个DB，高档的喇叭都控制在0.5DB，这些有多少人听的出来？就鸡线也分好多种，质感毛糙的，上下能量分布很不平衡的，热燥比高的，等等，当鸡线这里能量分布很薄的地方和好线比怎么会没有几个DB的差别？相对来说，玩家的器材，空间是相对固定，类似避震的处理会对声场的细节和规模有比较好的帮助，用好的线能尽量发挥出设备的极限，但当线的价格过高时就不如直接换器材了，这样声音的提升比换线有着更好的提升。

  你对器材与线材的态度，我没有意见。
  不过，你这里说左右喇叭的差异相差1到2db的情况，用不着多么出色的耳朵都可以听出来。随便找两条线只要连接没有问题，绝对不会出现几个db的差异的，更不能与音箱之间的差异相提并论！
  换线有这么大差异，太夸张了，建议你考察清楚了再说。
  几个是什么意思？中国话中大于3个的时候才说是几个！而衡量声音大小的单位db，每相差3个db声音大小就翻一！番换线有这么大的差异，是开玩笑还是说梦话？总之，是太不严肃...
  1个db的差异在你看来都小的可以忽略，真难以想象，换线那么大的差异你是怎么听出来的？希望你具体说说换了两条什么线，能和换对什么音箱声音大小的差异一样？