JBL4344搭建的家庭影院（....继续堕落....）

Ep-71

原帖由 迷糊. 于 2007-12-15 14:03 发表


经常可以在立体声杂志上看到这款JVC炮，排名一直位居No.1，这炮真那么厉害，还是小鬼子在自吹自擂？在他们眼里Esoteric、Accuphase已经几近于天下无敌了~~

[s:14] [s:14] [s:14]

迷糊.

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原帖由 日子在发霉 于 2007-12-16 01:12 发表
口水啊
快把我自己淹死了
太YY了

怪不得日子在发霉，理解~~[s:14] [s:97] [s:30] [s:21]

迷糊.

原帖由 Ep-71 于 2007-12-16 01:21 发表



[s:14] [s:14] [s:14]

[s:97] [s:97] [s:14] [s:14] [s:20]

迷糊.

原帖由 Ep-71 于 2007-12-15 12:42 发表

我有2對大 Ess   [s:97] [s:14]

加左ess后4425 会變成另一對喇叭

聆聽 小提琴 同 鋼琴 都 very OK :victory: [s:97]

可不可以把那4425那两个大屁股打磨一番呢？实在太难看了！[s:29] [s:97]

Ep-71

原帖由 迷糊. 于 2007-12-16 01:54 发表


可不可以把那4425那两个大屁股打磨一番呢？实在太难看了！[s:29] [s:97]

[s:33] 仁者見仁..智者見智......难看者見难看...[s:6] [s:97] [s:97] [s:97] [s:14] [s:14] [s:14] [s:30]

billwun

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[s:33]

sdwflzg

高高实在是高！

感谢真主

唉，迷糊...

迷糊.

原帖由 感谢真主 于 2007-12-16 18:01 发表
唉，迷糊...

万物非主，唯有真主，敢问大师，俺迷糊在何处？[s:97] [s:21]

迷糊.

综合了一下几位热心朋友给出的建议：

１。在external状态是要用电子分音器的,4344是在290HZ分,接线为:前级—电子分音器—后级，建议两台后级(包括过机线、电源线)都使用同厂同型号的,如果做不到,也要尽量使用同厂同系列的,避免因功放的线路不同造成相位等失真。

２。不用电子分音直接用双功放的声音是不正确的,15寸低音变成了完全的直通,高于290Hz频率的声音没有被切掉,与10寸中底音发出的声音重叠,应该不会有什么好的结果,当然低音直通后质感是会好很多的。

３。External crossover还是要crossover的。一是用电子分频，二是可用专门设计的被动的line crossover。

４。4344的高频的延展是不错的，2405H的最高端可达到21.5K,不用超高已经很优秀了,串电容加超高是可以的,但要注意两个问题,1，超高音单元的灵敏度，因为分频点越高串的电容容量越小（串电容属一阶分频，此时分频的斜率较低，只有6db/倍频程，如果电容值不足够小，高音单元和超高音单元重叠的部分太多，结果就象4344在external状态不用电子分音器一样，声音的纯度大打折扣），如果单元的灵敏度不足够高的话，超高音单元的音量将会被滤得几乎听不见，那就和不加没分别了。2、超高音单元的音色是否和主音响一致，比如EV的超高音和JBL的高音单元就不搭，因为EV单元用的是复合材料作振摸，声音比较柔顺，JBL用金属做振摸，线条感强烈，风格上无法统一，加上后听感会不一致。

迷糊.

我对电子分音的一些看法：

一，JBL4344用两路电子分音是一个很好的方案，理由是1）厂家推荐，2）多路分音对一个初入电子分音、理论和实践水平不够丰富的人，比较难搞好，3）ＸＸ兄说得好，4路电子分音，那肯定不是4344的声音，不好声的可能性还是很高的。

二，电子分音不一定要一样功率，一样牌子的功放，记得厂家是有推荐的，要查阅有关的资料，如低音100W，中高音70W是不错的。是否要同一个牌子的，实践证明是不一定，我见过好声的电子分音都不是一个牌子的，也见过同一个牌子（非常出名的名牌）声音非常差的。

三，不用前级的电子分音不可行，不可能不停的去调节各个放大器的音量。正确的配置是前级（音量控制在前级）－电子分音－各路功率放大器。

四，电子分音的声音如何，按照我的实践，我认为电子分音是可以出很好的声音，可以出比单一放大器好很多的声音，我的经验是低音用大功率的石头，中高音用功率不大声音润泽纤细的蛋机，我见过石头＋300B的电子分音的搭配，声音也是非常的好，不过300B推动的是108DB的375＋075 。

五，电子分音的社会现状，三人心有我师，有机会我都会去拜访音响高人，其中也不乏用电子分音的，不少是几十W上百W的，对电子分音的声音情况进行了统计（综合了大家的意见），好声的大约只有1／10，这应该就是ＸＸ兄说不少人最后放弃电子分音的原因了。

[ 本帖最后由 迷糊. 于 2007-12-17 00:49 编辑 ]

迷糊.

4344分两路就够了,原本设计就是两种方式,一种是单机推全频,一种是两路电子分音,推全频你已经玩过了,关键就是不知道电子分音方面的情况.在external状态(即两路电子分音),中低、中高音和高音是经过音箱里的分频器的，而低音被甩出分频器成为直通，这时就需要外加电子分音器将全频的信号分到两台功放来工作，其中一台只发出分频点（如果我没记错，4344是290Hz）以上的声音，另一台功放只发出分频点以下的声音，好处就是跳过原来分频器中低音单元的低通部分，功放直驱低音单元，低频段声音更纯，质感更好，而中高部分单独由一台功放推，也可以避免低音部分的影响。

由于分频点低，原来分频器中低音单元的低通部分的电感参数较大，直流电阻大，整个分频网络造成功率损耗，同时还有相位改变等，所以两路电子分音的方式极大的改善了低音部分的音质，中高部分的改善也有，但由于还是使用了原来的分频网络，相对低音部分而言，要小得多。至于要拆掉分频器碗4路电子分音，不建议玩，因为那是相当于自己整系统，到时听到的就不是4344了，这和QW88的玩法一样，还不如DIY。

所以本人建议如果要晚分音就到两路为止，而且要有前级+电子分音器+两台线路一样的功放，即便如此简单的电子分音也必然要花费你大量的时间去调整。不用前级直接用两台功放也可以，但是每一次调节音量的过程就是调整系统平衡的过程，你根本就没有时间听音乐。

用不同的后级会有一个后果，由于线路不同，增益不同，很可能你在某个音量调整得入耳了，但调节音量后发现会又不平衡了，接着再调，然后你就会陷入不停的调整中，然后很累，最后觉得电子分音没前途，很多人就是这样放弃了电子分音，而且评价是电子分音不可能玩好，殊不知这是电子分音的缺点，如果抓住优点避开缺点才有成功的可能，所以是否进入电子分音的圈子请三思。

Ep-71

原帖由 迷糊. 于 2007-12-16 21:03 发表


万物非主，唯有真主，敢问大师，俺在迷糊何处？[s:97] [s:21]

明明是搞家庭 影院系统 ... [s:33] ... 什么變了搞 mulit 電子分音?? 你自已說 迷糊 or not ??[s:18] [s:18] [s:97] [s:14] [s:14] [s:14]

迷糊.

原帖由 Ep-71 于 2007-12-17 01:27 发表
明明是搞家庭 影院系统 ... [s:33] ... 什么變了搞 mulit 電子分音?? 你自已說 迷糊 or not ??[s:18] [s:18] [s:97] [s:14] [s:14] [s:14]  

其实全名应该称作：迷糊家庭影院之电子分音版。[s:89]

迷糊.

台湾重量级音响前辈陈欢推荐的"十佳"

※我心目中最好的前20名喇叭(謹將自己用過的七十幾對喇叭及在朋友家聽過的所有喇叭做
個挑選與整理,當然這裡面包含了我部份的個人主觀意識)

Genesis I 密度.重量感.音場的透視感.氣勢及規模感還是穩居寶座.大型空間的最佳選
擇.

Goldmund Apologue 音像的精緻度與狗毛一貫的清甜與高貴感.  

Infinity IRS-V‧整體表現如同GI,密度與GI相比稍遜,但較寬鬆,中音較厚實.音像較飽滿.

Wilson Audio Grand Slamm X-I 音像就如同W+P3.5.6.7一般浮凸而且具備十足的權威感與音樂性.

Genesis II 我的現役喇叭,表現亦同GI,中型空間的另一選擇.

Altec A5 絕佳的速度感與擴散性.密度.透明度.包覆感.中頻厚度.鏗鏘有力的美聲特質
世間少有.

Avalon Sentinel 全頻段如絲綢般的質感至今還令我難以忘懷.允文允武的好喇叭.

Magnepan MG-20 一流的暫態反應與透明度,暢快無比的全音域音樂表現.

JBL 55000 巨無霸號角喇叭,人聲之絕美不亞於A5的感染力,雖然才用了三個多
月.............

JBL 4344 兩對上下以圖騰式重疊矩陣,當年後級我僅以Goldmund6.5伺候,氣勢.密度.層 次嚇死一堆訪客.
JM Lab Grande Utopia 平衡.穩重.音像的比例.形體的刻畫.弦樂的綿密性感人至深.

B&W Nautilus 鸚鵡螺 第一次被飄浮於空氣中真實音像所震懾,不過就那麼一次再也沒聽過出色的表現.

Thiel CS7 全頻段音程既澄澈又紮實,線條既健康而又明朗.人聲穿透力絕佳,不亞於老大哥CS5i的表現.

TAD SL-01 小小power的三級管機,推出飽滿而又輕巧的天賴美聲,其趣味性迥異於ALTEC A5 的境界.

Avalon Diamond 鑽石高音的高頻延伸與厚度堪稱一絕,弦樂的木頭味濃郁得似Sonus  Faber.............

German Physics Unicorn Carbon 第三級產品就有如此驚人的表現,不知旗艦GAUDI的實力如何.

B&W Matrix 800 & Signature 800 & Signature30週年紀念喇叭,三對表現各異的好喇叭.

ProAc Response 4 飽滿結實的中頻,拳拳到肉的低頻,中低音的彈跳力與真實感尤為迷人.

Mirage M3-si 細緻如絲綢般的高音.結實的中音Q軟低音的優質喇叭,搭配JR Model2 聲音高貴絕美.

Gryphon Poseidon 雖然只聽過兩次,其類似GII的優點加上German Physics 的自然飄逸,印象十分深刻.

Rockport Hyperion 驚人的活生感與溫度感,無與倫比的暫態反應及強悍的動態對比.

Westlake Tower System 旗艦級的監廳系統,溫暖的膚觸與迷人的平衡性.一流的擴散性與流暢度.

MBL 101 + 201 System 絕佳的三度空間表現,高音飄逸延伸,兼具重量感與音樂性,喜歡空靈自在聽音樂的最佳選擇.

Dynaudio Evidence Temptation 驚人的暫態反應與全頻段出類拔萃的透明度,音樂的張力.形體的刻劃表現,已臻最高境界.

※低頻有限類的15對好喇叭
Sonus Faber Guarneri Homage 到目前為止弦樂之真.之善.之美還沒有一對喇叭可望其項背,尤其是各種樂器的類真度,只要你不是重口味的發燒友,搭配個三極管機,就好好享受音樂吧!

B&W Silver Signature25週年紀念喇叭 最音樂性最透明的高貴質感,亦是聽音樂的絕佳聖品.

Wilson Audio WATT+PUPPY 7.6.5.3+2 System音樂的力度表現.暫態反應.小提琴運弓的轉音.瞬變張力.

Emsenble Plimadoma Gold & Reference 平衡性與質感都有上乘的表現,高音柔順纖細,古典爵士皆宜.

Sonus Faber Extrema & Minima Amator 小喇叭中的小巨人,音場寬廣.音像飽滿.整體平衡性就像中型喇叭.而Minima Amator 透明度與音像精準度超越Electa Amator甚多,Minima加顆超低音保證讓您跌破眼鏡.

ATC SCM10 你絕對無法相信那麼小的喇叭能有那麼大的能量.如此的飽滿與聚焦,及其過人的彈跳力.

QUAD ESL Pro 63 這是一對令我最懷念的喇叭之一,音場寬度與深度的自然呈現之外,音像獨特又健康.

B&W Signature 805 精緻而又精準的音像描繪,音場的營造能力卓越,明朗暢快的優質小喇叭.
DALI Menuet 皇太子 蟬絲高音的柔順細膩與小小低音單體所營造出來磅薄氣勢絕對轟得你滿地找牙!

DYNAUDIO CRAFET & 25th 全頻段線條健康明朗又透明,中音形體刻畫真實已極,也有不錯的低頻.

DAIPASON ADAMANTES 義大利手工喇叭 外觀漂亮精緻,樂器表現非常傳神,如臨現場之氛圍.

FASE ARIA 和腳架一體成型的義大利工藝美學,和Extrema各異其趣,聲音表現亦
然.....................

HARBETH HL-7 人聲雖然比不上HL5的濃郁,但透明度.結像力.音場層次感及暫態反應尤有過之.

ROGERS LS 3/5a 不管是否被炒紅,或是你對她的細節及兩端延伸有意見,但她用來聽音樂就是"好聽".

VENTURE L'avantage 使用陶磁高音單體,聲音甜美高貴.綿密醇厚,二手市場難得一見的精緻喇叭.


※最令我懷念的十對喇叭

小時候父親的飛利浦喇叭‧增您智四聲道喇叭‧大姐的CORAL2000
33年前自己組裝的GOODMANS喇叭‧AR3‧DYNACO 10‧TANNOY Arden
Ohm 三百六十度喇叭‧JBL Paragon‧QUAD ESL63 Pro ..........................


※現在於二手市場買得到最超值(CP值最高)的喇叭
第一名：INFINITI IRS BETA 四件式的經典之作,五十幾萬的身價,二手市場竟然當到十來萬.

第二名：B&W Matrix 800 B&W 的舊旗艦 高聳的特殊造型,氣勢及寬鬆度皆超越801甚多,除 了規模感之外,空氣感.高音的延伸.低頻的量感都極其優秀,核桃木板二手價約18萬.

第三名：ALTEC A5 此劇院之聲若條較得宜,以聲論價絕對超出兩百萬的身價,三.四十年前就屬於天價級(約十六.七萬),如今自己買單體組裝莫約如此,二手市場有一個傻子曾降到十萬元以下賤價拋售,那個傻子就是小弟陳歡,後來出現幾對都賣到十萬出頭.

第四名：DYNAUDIO Consequence 曾幾何時,DYNA的舊旗艦已當到二十幾萬,但要買這對喇叭非得伺候A類300W以上的後級才夠看,否則就如黃醫師祭以ML33XL方才馴服.
第五名：QUAD Pro 63 我一直對這對靜電喇叭的鋼琴及弦樂表現難以忘情,她那音像的紮實度與通透度,除非您親自品味..............當年我只搭配了ARC D400(pre為LS2B),就.........

第六名：APOGGE Duetta APOGGE鋁帶喇叭雖已停產,但於其全系列喇叭中,我還是最喜歡Duetta,因為她規模感適中,聲音較上級型號明快輕盈,印象中好像有人賣到三萬五.

第七名：Cello premiere 您若對Strad Master垂涎以久,不妨迎娶1/2二手價,只賣十幾萬的她.

第八名：Wilson Audio WATT+PUPPY 3+2 or 5.1 無需贅言,絕對超值!

第九名：MBL 101B +201 三件二十萬有找,想享受三百六十度自然音場與飄逸無礙的高頻延伸嗎? MBL 101B +201 無疑是您最超值的抉擇,只要您有自信能消弭其金屬味............

第十名：PMC MB1 雖然二手行情還要價十六萬,但這對飽滿平衡的喇叭集B&W801. ATC100等喇叭優點於一身的喇叭,堂而皇之的氣勢與厚實的中低頻段,八坪到十三坪的最佳選擇.

※我心目中最好的訊源(CD轉盤部分)
第一名：GOLDMUND 36+
第二名：DENON DP-S1
第三名：ESOTERIC P70
第四名：ACCUPHASE DP100
第五名：dCS Verdi
第六名：Mark Levinson 31.5
第七名：WADIA 270
第八名：GOLDMUND 39+
第九名：CEC TL-0
第十名：FORSELL MKIII


※我心目中最好的訊源(DAC部分)
第一名：GOLDMUND 12+++
第二名：GOLDMUND 20
第三名：Mark Levinson 30.5
第四名：ESOTERIC D70
第五名：GOLDMUND 21
第六名：ACCUPHASE DC101
第七名：WADIA 27ix
第八名：dCS Elgar Plus
第九名：GOLDMUND 10A
第十名：MBL 1611 & 1511

※我心目中最好的訊源(CD唱盤部分)含最佳組合
第一名：GOLDMUND 36 ┼ GOLDMUND 12 or 21
第二名：ESOTERIC P70 ┼ ESOTERIC D70  
第三名：CEC TL0 ┼ Mark Levinson 30.5
第四名：DENON DP-S1 ┼ WADIA 27ix
第五名：ACCUPHASE DP100 ┼ ACCUPHASE DC101
第六名：dCS Verdi ┼ dCS Elgar Plus
第七名：WADIA 270 ┼ WADIA 27ix
第八名：Mark Levinson 390s
第九名：LINN CD12 or WADIA 861  
第十名：FORSELL MKIII ┼ Audio synthsis DAS2


※我心目中最好的前級擴大機(以在國內常聽得到和我用過的為主)

第一名：MBL 6010D & ARC R2MKII
第二名：BOULDER 2010  
第三名：YBA Signture 六件式  
第四名：Cello SUITE & Mark Levinson No.32
第五名：JEFF ROWLAND Coherence
第六名：GOLDMUND Mimesis2+
第七名：HOVLAND HP100
第八名：Audionet pre
第九名：PASS X-0.2  
第十名：AYRE K1x  

◎至於後級因攸關與前級及喇叭效率和個性的搭配,故不作列表.