请问滚筒洗衣机是不是费水且不好洗干净衣服？

metafox

最好是你拿几件衣服去别人家去洗洗看，呵呵。我的感觉也是有些费时费电，噪音也大，特别是甩干晃动太大。

222ttt

哪种洗衣机不费时又不伤衣物？

上海小开

滚筒中途不能开门和加衣服要蹲下的问题，松下斜筒已经解决！！

雨轩

目前基本上高档滚筒都是斜式设计，比如松下阿尔法、三洋空气洗、三星银离子等。不过在日本市场基本上都是波轮的天下。波轮并不是低档机的代名词，三洋今年年底准备推出一款多功能的波轮，采用了三洋专利的电解水、超音波技术，并且是DD直驱电机的，价格在4000元左右。

滚筒洗衣机只是单次漂洗省水，而总用水量并不比波轮省水，因为有些滚筒洗衣机的漂洗次数多达8次，而一般的波轮漂洗次数最多2次。另外洗净度、体积、噪音及耗电量都是滚筒不可克服的缺陷。在中国大多数地区，波轮洗衣机还是比较适合的选择。

valeigh

滚筒还有一个缺点是噪音

呵呵，虽然我也是空气洗，但是噪音……实在是…………

安全第一

不要买滚筒的,洗衣服的时间太长了.

安全第一

禽老师,找个女人给你洗算了,要合理利用资源.

aiyuezhu

原帖由 metafox 于 2007-10-29 12:20 发表
最好是你拿几件衣服去别人家去洗洗看，呵呵。我的感觉也是有些费时费电，噪音也大，特别是甩干晃动太大。

    嗯，甩干的时候声音是有点大，不过可一点都不晃哦。放杯水在上面就知道了。晃可能是没有完全调平。

dengtian

姨～～～刻美

aiyuezhu

原帖由 雨轩 于 2007-10-29 13:19 发表
目前基本上高档滚筒都是斜式设计，比如松下阿尔法、三洋空气洗、三星银离子等。不过在日本市场基本上都是波轮的天下。波轮并不是低档机的代名词，三洋今年年底准备推出一款多功能的波轮，采用了三洋专利的电解水、超音波技术，并且是DD直驱电机的，价格在4000元左右。

滚筒洗衣机只是单次漂洗省水，而总用水量并不比波轮省水，因为有些滚筒洗衣机的漂洗次数多达8次，而一般的波轮漂洗次数最多2次。另外洗净度、体积、噪音及耗电量都是滚筒不可克服的缺陷。在中国大多数地区，波轮洗衣机还是比较适合的选择。

    晕，又来了。
    谁优谁劣就不说了，就说说水的问题吧。关于漂洗次数和水量的问题，在您以前的帖子里已经有不少朋友多次论证过了，甚至把中学化学书都搬出来了，您怎么还是没弄明白呢？建议还是再复习一下关于溶液稀释的章节吧（并非要刻意冒犯您，只是化学书的相应章节确实写的非常详细了，如果您还看不明白，那我们也没办法了）。另外，您说的那种要漂八次的滚筒是什么品牌的什么型号？似乎非常少。一般的滚筒都是漂一两次的。

    另外，我觉得滚筒的洗净度、体积、噪音及耗电量都不能算是缺陷，因为和拨轮相比差别并不大。

    至于说在中国大多数地区，波轮和滚筒到底谁是比较适合的选择，我觉得您的结论下的还是太武断了点。

雨轩

原帖由 aiyuezhu 于 2007-10-29 21:54 发表


    晕，又来了。
    谁优谁劣就不说了，就说说水的问题吧。关于漂洗次数和水量的问题，在您以前的帖子里已经有不少朋友多次论证过了，甚至把中学化学书都搬出来了，您怎么还是没弄明白呢？建议还是再复习一下 ...

如果你仔细的看过那个长贴就应该明白我反复强调的一个观点：

不要把实验室的结果照搬到现实生活中！因为实验的很关键的一个因素往往被忽视，那就是条件变量！洗衣机为什么要设置模糊逻辑控制功能呢？那是因为现实生活中洗衣服存在着多种不确定因素，比如水温、环境温度、水的酸碱度、硬度、洗衣液的配比、衣物面料、脏净程度等等。我们现有的科学所认知的领域还很狭窄，不管是宏观和微观的科学都被新的科学发现所颠覆，所以不要认为传统的数据和公式就一定能解释现实生活中所有的问题。

就洗衣服的问题，我认为一个物理名言说得很对，“世界上没有既省力又省功的事情！”

八次漂洗功能以松下斜式滚筒为例，因为要去除多余的泡沫就要多次漂洗！如果少次漂洗就能洗干净，那为什么还要设置这么多次呢？

ps:另外我在那个帖子里也提到过目前中国社会存在的一个现象，那就是所谓“专家”的问题。不管任何领域基本上都会去邀请一两个所谓大学或者某个研究所的专家出来发表一下权威的观点。我认为这纯粹是中国畸形社会的一个缩影。如果关于洗衣服的这个话题放在电视里讨论的话，肯定会请几个大学里的化学教授来做嘉宾。

而所谓的这些专家代表作了中国的所谓“隐性精英阶层”也就是由大学教授、政府官员、经济学家等特定社会阶层人士所组成的一个阶层。他们基本上把持了现有社会的话语权和舆论导向。实际上，以大学教授所在的学术圈里存在的丑恶现象和勾心斗角是平民百姓所想象不到的，不知道这些热衷于抄袭和杜撰学术论文的“专家”们将如何引领中国走向未来？

所以在我看来，动辍照搬某个学术公式或抬出某些专家的做法不可谓不称得上是一种恶俗！

[ 本帖最后由 雨轩 于 2007-10-29 23:21 编辑 ]

panroosevelt

偶买的就是松下斜桶

感觉还不错，洗得也比较干净。。。

aiyuezhu

最后再和您说一次吧。[s:21]


     我们所说的溶液的稀释原理就算在生活当中也是一样通用的啊。而且我们在那个帖子里和您辩论的时候也是明确的提出：在各种洗涤条件基本相同的前提下（尤其是衣物重量和洗衣粉溶液浓度相同的前提）。您为什么还是一直没有明白呢？如果按您的说法，真要把“多种不确定因素，比如水温、环境温度、水的酸碱度、硬度、洗衣液的配比、衣物面料、脏净程度等等”都算上，那么拨轮的会费更多的水，这是它的漂洗方式所决定的，这一点不单单是什么实验室的结论。
    算了，当时大家花了那么多时间给你补课，和您解释了那么多都说不通，看来您真的象有些朋友说的，是学文科的（这里不是贬低的意思，而是说思维方式不同）。都过去这么长时间了，感觉您还是没有理解当时几个网友对两种漂洗方式解释如此之详尽的说法（简而言之就是在其它条件相同的前提下，假如同样100升水，将这100升一次全用掉仅漂一次，和分两次漂，每次50升哪个更干净。这个即使不是在实验室，在生活中同样适用！）。难道您真的就不懂这一点简单的化学常识吗？我没话说了。不想再浪费时间了。
    总之，说哪种洗衣机喜欢或者不喜欢都无所谓，只是希望您要实事求是一些，不要以自己比较偏激的看法误导别人。[s:21]
    最后没别的说的了，还是建议您谦虚些，多学习些科学常识吧。[s:20]

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2007-10-29 23:41 编辑 ]

雨轩

原帖由 aiyuezhu 于 2007-10-29 23:17 发表
最后再和您说一次吧。[s:21]


     我们所说的溶液的稀释原理就算在生活当中也是一样通用的啊。只＝而且我们在那个帖子里和您辩论的时候也是明确的提出：在各种洗涤条件基本相同的前提下（尤其是衣物重量和洗衣粉 ...

我看您是把自己给绕进去了！这里没有人去挑战物理化学公式，那不是现在讨论的话题！您的假设根本不成立。因为波轮和滚筒的洗涤方式根本不同，所以您这个假设是个伪命题！

aiyuezhu

原帖由 雨轩 于 2007-10-29 23:39 发表


我看您是把自己给绕进去了！这里没有人去挑战物理化学公式，那不是现在讨论的话题！您的假设根本不成立。因为波轮和滚筒的洗涤方式根本不同，所以您这个假设是个伪命题！

    请问我哪里把自己绕进去了呢？溶液的稀释怎么就不是讨论的话题呢？既然要命题，当然要说明前提条件，怎么能说是伪命题呢？伪在哪里了？我不希望您再继续解释了，因为从之前您多次的解释来看，您的问题实在太多了（有些常识性错误真的有点让人无话可说）。希望其他具备相关知识的朋友来说说。

    看来您不但不懂化学常识。逻辑思维也有问题。有点相信其它几位网友对您的说法了。[s:18]

    “挑战物理化学公式”的恰恰是您自己啊。还是先看看您自己前面的内容吧。不再和您浪费解释的时间了，谢谢！

    还是建议您谦虚些、多学习。大家共同进步[s:21]

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2007-10-30 00:54 编辑 ]