东芝大清快GK10VP测试第一回 2007-7-14 (1A停机事件!已经妥善解决感谢各位网友的厚爱

becks_9

原帖由 jerryzqy 于 2007-8-2 17:28 发表


你要怎么比???

都不是同一市场上的东西．比什么啊？

比如说现在某个在同一市场上可以买到的，同一价位下的空调，使用的东西更好．这才是值得去追求的．

否则光一个电机算什么啊．比日本机器差的东西多了．想追求完善，只能去世界范围里找了．

就像我觉得国产手机不行，我就喜欢买水货．

[ 本帖最后由 becks_9 于 2007-8-2 17:44 编辑 ]

APOLLON

东芝大清快空调早就是论坛里的神话机

大家要买的就是达到那个性能的大清块，而不是阉割过的大清快

这又不是３－４千的空调，而且５－６千的机器，怎么能不做比较

屡禁不止2II

原帖由 APOLLON 于 2007-8-2 18:03 发表
东芝大清快空调早就是论坛里的神话机

大家要买的就是达到那个性能的大清块，而不是阉割过的大清快

这又不是３－４千的空调，而且５－６千的机器，怎么能不做比较

日本DZDQK那时不可实现的神话,CHDQK是可以拥有的现实,现在DZ的产品在我没有实际使用前不能下结论是什么档次的东西.

jerryzqy

一代不如一代.:Q :Q :Q

不过也许只有大陆市场才会这样,还不让比.[s:8] [s:8] [s:8]

zrone

这些就是产品，不是产业！
国人都低三下四的拿来主意后，就想横行霸道的捞得利益！

[ 本帖最后由 zrone 于 2007-8-2 19:55 编辑 ]

tree3778

原帖由 APOLLON 于 2007-8-1 18:55 发表


长虹引进大清快和东芝生产线的时候，现任东芝开利中国高级市场经理的利荣达就是关键人物，你可以去问他那机器当年是什么级别的

产业制造，哪里是几句话就能说清楚的事。

当初长虹是引进的东芝的空调生产线，大清快停产后又改作其他机型生产，除了早期几批是来料组装，有东芝大清快水平，入选过钓鱼台国宾馆。后来生产的都是按照国内标准生产。从外壳塑料，到压缩机，到里面各种小零件，电路板，都进行了国产化配套，虽然每个机型不一样，变频机某些元件是进口的，但电路板是国产化的，这也是日后出问题的麻烦所在。变频机传感器很多，功率元件多，稍有不到位就会出故障。长虹的国产化指标是硬指标，没办法改变。投产一年后的机型，几乎没有用进口零件。甚至后来出的大清快连外机亲水都取消了，加上内部控制不准确的膨胀阀，如何达到99年大清快原型机的能效比，简直是开玩笑。

再者04年后“改良”大清快也同99年大清快不同。什么来和美的大清快比？ 合资工厂品管大大的不同，很多环节要求都和国企不一样。如果东芝也像ch这批大勤快质量，早就完蛋了。你还是先把这些大清快粉丝的故障先协调解决了再说吧。那些人各种渠道购买，根本就没有享受应有的长虹5年保修。 说实话，长虹普通定频空调质量远比这些所谓大清快强，保修期就没多少售后维修和加雪种的，用户买了远比买大清快安心。

APOLLON

原帖由 屡禁不止2II 于 2007-8-2 18:09 发表
日本DZDQK那时不可实现的神话,CHDQK是可以拥有的现实,现在DZ的产品在我没有实际使用前不能下结论是什么档次的东西.

1356 楼的交给你啦[s:97]

老李飞刀

原帖由 老李飞刀 于 2007-8-1 20:04 发表

只知道我的长虹在开机2小时后运行电流从未超过1A

先道歉，昨天说话过了一点，今早起来运行电流1.1A，开机15小时用电5.7度，看来运行电流一直在1A以上，武汉的天气已经热透了。

屡禁不止2II

"当初长虹是引进的东芝的空调生产线，大清快停产后又改作其他机型生产，除了早期几批是来料组装，有东芝大清快水平，入选过钓鱼台国宾馆。后来生产的都是按照国内标准生产。从外壳塑料，到压缩机，到里面各种小零件，电路板，都进行了国产化配套，虽然每个机型不一样，变频机某些元件是进口的，但电路板是国产化的，这也是日后出问题的麻烦所在。变频机传感器很多，功率元件多，稍有不到位就会出故障。长虹的国产化指标是硬指标，没办法改变。投产一年后的机型，几乎没有用进口零件。甚至后来出的大清快连外机亲水都取消了，加上内部控制不准确的膨胀阀，如何达到99年大清快原型机的能效比，简直是开玩笑。"

引进技术被DZ敲诈搭售若干套件是很正常的,是引进技术方不得不付出的代价,CH往昔的2966号称有连保险都是日本的若干台机器.工业基础上的差距决定了组装后会有差异,但并没有天壤之别.
引进技术不进行国产化就没有意义,可以说引进就是为了国产化,为了上量.从这个角度CH是对的,比现在的厂家做面子工程实在.
电路板如果没有腐蚀是不会坏的,出问题的是阻容元件,难道日本产的板放几年电容就不会干涸不会失效?它设计时就考虑过抗积压?CH的配套能力很强,我相信它做的板子特别是DQK的板子水准不会太差.而且我的数据外机板是DQK相对最容易出问题的环节,但概率也仅仅在2%左右,这还是在积压7年后,7年前我估计概率不会大于0.5%.

"再者04年后“改良”大清快也同99年大清快不同。什么来和美的大清快比？ 合资工厂品管大大的不同，很多环节要求都和国企不一样。如果东芝也像ch这批大勤快质量，早就完蛋了。你还是先把这些大清快粉丝的故障先协调解决了再说吧。那些人各种渠道购买，根本就没有享受应有的长虹5年保修。 说实话，长虹普通定频空调质量远比这些所谓大清快强，保修期就没多少售后维修和加雪种的，用户买了远比买大清快安心。"

品管再好,元件用差的,工序不断偷也有好效果?这批CHDQK质量很差?如果不积压7年哪有那么多故障,这个很难理解吗?
我相信只要我坚持下去,销量达到此系列总产量的若干分之一,我就有一定的把握去推动CH对这批用户实行特别的保修.这个话说得有点早,可能遭大家讥笑,但我就有这个想法.
玩DQK的有几个是图它不坏的?基本都是看中性价比的敢于尝试敢冒险的些人.所以我常说正常人不适合用DQK,因为理解不了太多的事情.

屡禁不止2II

CHDQK可能有不足,工艺上\技术上没有完全摸透,但我认为CH尽力了,这毕竟是中国企业第一次做这么高规格的空调,而且几乎是自己单干,首先敢于上这么高档的空调这种雄心就是CH最大的财富,是我最欣赏的,没有雄心能干成什么?哪怕它失败了我依旧欣赏.如果在DQK这个起点上继续深化弥补不足我相信经过几十年会慢慢赶上先进企业,我可惜的不是CHDQK没有做到极至而是没有后续动作,不仅没有后续,连销售安装环节都没搞解决好.可以说CHDQK倒在起跑线上.

美的我不了解,但合资企业没有话语权是公认的,DZ说要缩水中国人就得缩水,总之,饭是有的吃的,但就是个打工的命.

tree3778

你真能说，改天再来和你辩:victory:

jerryzqy

原帖由 老李飞刀 于 2007-8-2 20:17 发表

先道歉，昨天说话过了一点，今早起来运行电流1.1A，开机15小时用电5.7度，看来运行电流一直在1A以上，武汉的天气已经热透了。

天热了当然用电就多了.

屡禁不止2II

携黑电的规模效应和余威,加上国内超强的配套能力,以及一个超级厉害的老倪,CH有条件进入国内白电3强,如果CH迅速成为三强,仅仅以价格战就可以打垮国内所有的白电厂家.中国会出现一个超级庞大的家电帝国,中国的三星估计早就诞生了,DZ等日本老师傅仅仅依靠技术日子也不会好过.[s:14] 可惜,白电这步关键棋CH近乎失败了......:Q

[ 本帖最后由 屡禁不止2II 于 2007-8-2 20:58 编辑 ]

屡禁不止2II

原帖由 tree3778 于 2007-8-2 20:48 发表
你真能说，改天再来和你辩:victory:

你这样能说点实际内容的朋友我还是很喜欢多说几句的.[s:21]

屡禁不止2II

原帖由 老李飞刀 于 2007-8-2 20:17 发表

先道歉，昨天说话过了一点，今早起来运行电流1.1A，开机15小时用电5.7度，看来运行电流一直在1A以上，武汉的天气已经热透了。

天热的时候热量散失加快,耗电自然就增多.