东芝大清快GK10VP测试第一回 2007-7-14 (1A停机事件!已经妥善解决感谢各位网友的厚爱

屡禁不止2II

抛开使用功能和性能片面谈可靠性是不科学的,何况定频这种相对技术含量低的产品往往是缩水最厉害的,工序材料上这里减一点那里缩一点,主观上能有多注重可靠性?只有高档产品的设计才可能考虑得面面俱到.
论可靠自行车可靠,但现在大家都想买汽车,汽车比飞机安全,但大家都想坐飞机.并不是越复杂绝对故障就越多,没见天天掉飞机\火箭\航天飞机,反而总是见到汽车抛锚这里问题那里问题的.

屡禁不止2II

如同现在的美国,可惜国企体制束缚太厉害.其它企业要达到CH当初那种能力我看需要50年.现在的CH是科萨之前的大连万达,只要领导得力,改变体制,马上就具备横扫千军如踩死个蚂蚁的能力.[s:14]

[ 本帖最后由 屡禁不止2II 于 2007-8-2 21:25 编辑 ]

有意思～[s:20]

原帖由 屡禁不止2II 于 2007-8-2 21:15 发表
抛开使用功能和性能片面谈可靠性是不科学的,何况定频这种相对技术含量低的产品往往是缩水最厉害的,工序材料上这里减一点那里缩一点,主观上能有多注重可靠性?只有高档产品的设计才可能考虑得面面俱到.
论可靠自 ...

becks_9

原帖由 APOLLON 于 2007-8-2 18:03 发表
东芝大清快空调早就是论坛里的神话机

大家要买的就是达到那个性能的大清块，而不是阉割过的大清快

这又不是３－４千的空调，而且５－６千的机器，怎么能不做比较

国内3-4千的空调有能和１０ＧＫＶＰ４Ｃ的机器比的吗？国内５－６千的机器拿出来比比看嘛．相互取长补短才是真的．跟国外不在同一市场的空调有什么比的，不同的市场政策，不同的消费水平．

老李飞刀

原帖由 becks_9 于 2007-8-2 22:14 发表


国内3-4千的空调有能和１０ＧＫＶＰ４Ｃ的机器比的吗？国内５－６千的机器拿出来比比看嘛．相互取长补短才是真的．跟国外不在同一市场的空调有什么比的，不同的市场政策，不同的消费水平．

若真是1A停机，就没有什么可吹的，与我2090米买的海信差不多。

老李飞刀

变频机用的舒适和省电与否，于该机能否达到标定的最小电流并能长时间稳住有着极大关连！

APOLLON

原帖由 becks_9 于 2007-8-2 22:14 发表


国内3-4千的空调有能和１０ＧＫＶＰ４Ｃ的机器比的吗？国内５－６千的机器拿出来比比看嘛．相互取长补短才是真的．跟国外不在同一市场的空调有什么比的，不同的市场政策，不同的消费水平．

以人民币的价值,在国内5-6千买的电器,就应该是现在在国外市场上买的到的折算成人民币8-1万的电器等级的产品

道理很简单

1,掌握核心技术洋货比国货更便宜而不是更贵这是常识，从二三十年代洋油洋布开始就是如此
我们都知道东芝变频技术是自己的,所以不存在专利,知识产权转让方面的问题,也不需要引进别人的东西

2,东芝直接和国内厂家合资,充分利用了现有资源,降低了投产成本

3,中国人力成本低于日本

4,人民币价值高,在国内买国内制造的5-6千的东西,加上前面几个原因,就应该是国外8千以上档次的东西

5,是不是原装不重要,但是性能就应该是一样的,因为工业产品品质和产地无关,只有农产品和矿产品的品质才和产地有关

电器既然是工业产品，那性能和品质必然和产地无关,性能和品质低于国外原因只能有以下可能

a,偷工减料,降低性能标准 b,生产管理落后,c品质控制不严格,d工人素质低

考虑到国内产品返销国外，所以后三者排除，那就只有Ａ符合

[ 本帖最后由 APOLLON 于 2007-8-3 06:56 编辑 ]

被迫生活

原帖由 屡禁不止2II 于 2007-8-2 21:15 发表
抛开使用功能和性能片面谈可靠性是不科学的,何况定频这种相对技术含量低的产品往往是缩水最厉害的,工序材料上这里减一点那里缩一点,主观上能有多注重可靠性?只有高档产品的设计才可能考虑得面面俱到.
论可靠自 ...

论点有明显得错误。定频根变频从其量就是柴油车跟汽油车的区别，或者3缸车跟4缸、6缸车的区别，远没有飞机根汽车那样的差距。在此条件下可靠性是区分空调好坏的重要指标，在极端条件下一台制冷/制热效果差的空调还是远远好于一台彻底歇菜的高档空调的。顺便指出，很多资深坛友对于空调可靠性重视程度不高，过于看重指标、舒适。但看看每年夏天忙忙碌碌的维修人员，这个问题其实很重要。

jerryzqy

原帖由 老李飞刀 于 2007-8-3 00:12 发表

若真是1A停机，就没有什么可吹的，与我2090米买的海信差不多。

[s:20] [s:20] [s:20]

本来不想再说了,看见有人又在吹了不得不说.不管你其他性能怎么怎么好,怎么怎么牛.犯了这么低级的错误,并且自己宣传在先,做不到在后.再怎么解释都是

自己煽自己耳光.有本事你不要吹,叫东芝的人到我家里把那个现象消除了跟你们宣传的一样.你就牛!!![s:20] [s:20] [s:20]

jybabe

原帖由 tree3778 于 2007-8-2 20:06 发表


产业制造，哪里是几句话就能说清楚的事。

当初长虹是引进的东芝的空调生产线，大清快停产后又改作其他机型生产，除了早期几批是来料组装，有东芝大清快水平，入选过钓鱼台国宾馆。后来生产的都是按照国内标准生产。从外壳塑料，到压缩机，到里面各种小零件，电路板，都进行了国产化配套，虽然每个机型不一样，变频机某些元件是进口的，但电路板是国产化的，这也是日后出问题的麻烦所在。变频机传感器很多，功率元件多，稍有不到位就会出故障。长虹的国产化指标是硬指标，没办法改变。投产一年后的机型，几乎没有用进口零件。甚至后来出的大清快连外机亲水都取消了，加上内部控制不准确的膨胀阀，如何达到99年大清快原型机的能效比，简直是开玩笑。

再者04年后“改良”大清快也同99年大清快不同。什么来和美的大清快比？ 合资工厂品管大大的不同，很多环节要求都和国企不一样。如果东芝也像ch这批大勤快质量，早就完蛋了。你还是先把这些大清快粉丝的故障先协调解决了再说吧。那些人各种渠道购买，根本就没有享受应有的长虹5年保修。 说实话，长虹普通定频空调质量远比这些所谓大清快强，保修期就没多少售后维修和加雪种的，用户买了远比买大清快安心。

部分赞同。。。

hfyu

原帖由 jerryzqy 于 2007-8-3 07:53 发表
...有本事你不要吹,叫东芝的人到我家里把那个现象消除了跟你们宣传的一样.你就牛!!![s:20] [s:20] [s:20] ...

人家并非解决不了你的问题， 偶一直相信DQK的实力 [s:97]

之所以一分钟就决定了给你退货，没看到偶前面的建议么 ？

死地不入 危地不留

jerryzqy

原帖由 hfyu 于 2007-8-3 08:36 发表


人家并非解决不了你的问题， 偶一直相信DQK的实力  

之所以一分钟就决定了给你退货，没看到偶前面的建议么 ？

死地不入 危地不留

既然这样他还上来吹什么???也来个死地不入 危地不留不就得了???[s:14] [s:14] [s:14]

hfyu

原帖由 jerryzqy 于 2007-8-3 08:42 发表
既然这样他还上来吹什么???也来个死地不入 危地不留不就得了???[s:14] [s:14] [s:14]

开发商也没料到，这楼发展下去会不会成为危楼，
不调控不行，越调越涨 [s:18] [s:18]

不敢高声语
恐惊天上人


[TO:LX的   就你顶的最勤；你不喊封贴，涨的会慢些[s:97] [s:97]  ]

[ 本帖最后由 hfyu 于 2007-8-3 09:17 编辑 ]

jerryzqy

原帖由 hfyu 于 2007-8-3 09:10 发表


开发商也没料到，这楼发展下去会不会成为危楼，
不调控不行，越调越涨   

不敢高声语
恐惊天上人

大家都不要再发言就不会成危楼了.我早就跟版主说过了封贴,不知道为什么到现在也不来封.[s:97]

屡禁不止2II

原帖由 被迫生活 于 2007-8-3 07:03 发表

论点有明显得错误。定频根变频从其量就是柴油车跟汽油车的区别，或者3缸车跟4缸、6缸车的区别，远没有飞机根汽车那样的差距。在此条件下可靠性是区分空调好坏的重要指标，在极端条件下一台制冷/制热效果差的空 ...

如果一定要拿汽车做比方,我认为:
定频:手动档汽车
变频:自动档汽车

缸多缸少只是豪华程度不同没有本质区别.

极端情况下,坏的往往是缩水机器,不管是变频还是定频,这是由材料品质决定的,也可以说由机器档次决定的.

高级会员不是对可靠性重视不够,而是明白可靠性和档次之间有必然联系,已经跨过了片面比较可靠性这个门槛而看得更远,只有初级会员什么都不懂才成天担心这个坏那个坏坏了也不知道该怎么办.高级会员即使遇到坏的机器再复杂也知道该怎么搞.[s:14]