多一分嫌肥少一分则瘦————浅析所谓摆位，缘起扬声器的非理想————

风吹柳花

多一分嫌肥少一分则瘦————浅析所谓摆位，缘起扬声器的非理想————

春节没事，在家捣鼓YMH 的NS1000M，因为搞了对大炮，为看着顺眼些就将两箱横着摆。这一摆问题就来了，在听音位上前后稍微移动，听到的声音完全不同，人声的厚度、明亮度有最明显的变化，在相当范围里，人声的厚度在约每30cm左右的距离上呈现周期性变化，而人声的明亮度在不到10cm的距离上出现类似的（稍不明显）周期变化。

对于这样的变化本人丝毫不感惊奇，因为在本人的专业范畴里（微波）类似这样的情况和概念无时无刻的出现着。————这就是波与相位。

本人深感震惊的是音箱居然会有如此严重的非理想状态出现————NS1000M怎么也算有点名气的制作严谨的专业监听箱了，更不必说那些多如牛毛的所谓HIFI箱子......

在下以前多玩低分频点的号角，再不然就是相对严谨的专业监听，再不然就是分频器极度简单的所谓舞台箱，还真未觉得“摆位”可以当做“学问”来研究————既便如此，我想明白之后，依然不会拿“摆位”来玩，这不过是一个不得已的解决缺陷的方法而已。

为简单计，我们就以一个通常的两分频音箱来定性的看看问题出在哪里：

假设分频点是最常见的2.2或2.4KHz，在分频点处一阶分频器两单元相位差为90度，二阶相位差180度，————所以就有了高音单元反接或依靠物理距离改变震膜声平面的做法，比如我这里那对JBL 4208......

那么就算在分频点处扬声器系统在电相位和结构上的物理相位做了最理想的设计，在分频点上，在与单元震膜平面平行的平面上，在单元的中轴延伸点上，两单元的相位差是0。可惜的是两单元之间是有距离的，比如说20cm，而我们的每只耳朵只是一个点，耳朵听到的只能是在这个点上两个单元独立辐射的声音的矢量叠加。

声波的速度C=声波频率F X 声波波长λ。
2400Hz的声波波长λ＝340m÷2400＝14.2cm。
相位差180度时两者就完全抵消了（当然如果幅度也正好的话），也就是说我们耳朵到高低音单元两者
的距离差位为7.1cm时，2.4KHz的声音就几乎抵消掉了。
不说180度吧，90度，3.5cm，也就是你看到的4208上低音喇叭刻意突出的那一点距离的优势就完完全全的丧失掉了......

初中的三角函数足以提示我们所谓的“摆位”只能是无奈之举了，没什么花头.......

就算在分频点处，在我们的听音位上我们把自己的耳朵跟音箱调整到了理想的位置上了，那么我们再看分频点附近的，比如2KHz：
目前还没有什么音箱分频器可以在分频点2.2或2.4时完全不把2KHz的信号相当一部分分到高音单元去————那么在2KHz处，高低音单元所辐射的声音相位就绝对不太可能完全一样了。比如我们就定性的说，差了45度————这45度据我看来，还是往小了估计的。

这45度的相位差会带来什么影响？继续看：

声波的速度C=声波频率F X 声波波长λ。
2000Hz的声波波长λ＝340m÷2000＝17cm。
45度的相位差意味着的空间距离差＝17cm÷360度×45度＝2.125cm。

也就是说如果我们在听到2.4KHz理想声音的位置上，又想听到2KHz的理想声音，就必须移动箱子或身体，使我们的耳朵位置离高低音单元的距离差改变2.125cm.............

TNND，就这么无聊。但无聊就是事实，事实就是无聊............

[s:18][s:18][s:18]

[ 本帖最后由 风吹柳花 于 2007-2-23 21:31 编辑 ]

qb777

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看着发晕，老兄太专业了吧！

风吹柳花

我觉得这么说这么想才简单啊.......

有朋友觉得音箱大内倾角时听音会觉得密度大增，觉得摆位很重要，重要是重要啊，可是一点不神秘啊，喇叭单元的轴线方向附近的辐射当然要强啊。

还有脚架，在结实的基础上就是高度，它决定高低音单元到你耳朵的距离差，也就是声音的相位差，除此以外还有什么神秘的吗？

blue7

哈哈支持柳花兄的科学分析~~~
巧的是我这几天在家里也是疯狂研究位置 干扰 相位 .........
不同的是耳朵和测量话筒一起上.

结论和风兄的是惊人的一致............
你要得到完整的全频率均衡的声音......基本上就是一动也别动.............[s:97][s:97]

左右移动几个厘米,声音就大有区别~~~相差甚至超过10dB......

呵呵呵呵~~~~~[s:97][s:14]:Q:Q

blue7

另外,那对NS-1000M也听过几次~~高频的解吸力相当惊人~~~~可惜放大器不好,低频没出来.........听见的声音很干很瘦,一如NS-10的放大版..........觉得这箱子做AV绝对一流~~~~

庞裕勤

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原帖由 风吹柳花 于 2007-2-23 22:18 发表
我觉得这么说这么想才简单啊.......

有朋友觉得音箱大内倾角时听音会觉得密度大增，觉得摆位很重要，重要是重要啊，可是一点不神秘啊，喇叭单元的轴线方向附近的辐射当然要强啊。

还有脚架，在结实的基础上 ...

多着呢..好多人买了箱子回家就随便一摆,就口水花四射乱吹这个细节那个音场了,哈哈..笑

blue7

原帖由 庞裕勤 于 2007-2-23 22:32 发表


多着呢..好多人买了箱子回家就随便一摆,就口水花四射乱吹这个细节那个音场了,哈哈..笑

我现在的结论是很可能高频从 8k-12K翘起来整整6dB..............哈哈,测量结果~~~~~前后左右移动50CM而已~~~~有很多位置可以听见奇怪而疯狂的频率响应曲线..............

风吹柳花

原帖由 blue7 于 2007-2-23 22:32 发表
另外,那对NS-1000M也听过几次~~高频的解吸力相当惊人~~~~可惜放大器不好,低频没出来.........听见的声音很干很瘦,一如NS-10的放大版..........觉得这箱子做AV绝对一流~~~~

所以啊，我搞了那台巨大的电源功耗590W的老KENWOOD收扩机来推，力气大，声底也厚。

NS1000M的低频有特点，干净而快速，没有一般倒相箱那个谐振峰的提升。弄个大炮来补充下还是蛮好玩的。[s:6]

风吹柳花

原帖由 blue7 于 2007-2-23 22:36 发表

我现在的结论是很可能高频从 8k-12K翘起来整整6dB..............哈哈,测量结果~~~~~前后左右移动50CM而已~~~~有很多位置可以听见奇怪而疯狂的频率响应曲线..............

我刚开始堆起来时老婆心血来潮地抢到中间坐着听，说这个不错.....我在旁边，说好听个屁啊，你耳朵有问题.....[s:14]

blue7

对地~~~感觉象个密闭箱~~~~

风吹柳花

原帖由 庞裕勤 于 2007-2-23 22:32 发表


多着呢..好多人买了箱子回家就随便一摆,就口水花四射乱吹这个细节那个音场了,哈哈..笑

我觉得就是玩，各有各的玩法吧。私下里觉得懂点道理玩着比较不累，也不容易发烧过头..............[s:14]

blue7

原帖由 风吹柳花 于 2007-2-23 22:52 发表




我觉得就是玩，各有各的玩法吧。私下里觉得懂点道理玩着比较不累，也不容易发烧过头..............

极其赞同~~~[s:20][s:21]

罗华晓

摆位在房间比较合理位置时,移动1公分就有不同的效果,摆位不合理时要大幅度的移动才见效果.[s:95]

风再起时

NS1000M，我喜欢[s:20]

蜂皇

原帖由 风吹柳花 于 2007-2-23 21:30 发表
多一分嫌肥少一分则瘦————浅析所谓摆位，缘起扬声器的非理想————

春节没事，在家捣鼓YMH 的NS1000M，因为搞了对大炮，为看着顺眼些就将两箱横着摆。这一摆问题就来了，在听音位上前后稍微移动，听到的 ...

[s:97][s:97][s:20]恭喜柳花兄又添新器材!上次小聚一别又是过年了!岁月如梭啊![s:21]