再感《辛德勒名单》

沈從文

原帖由 伊豆 于 2006-8-28 21:12 发表
很好的音乐，很好的电影。可是……

应该说，对于纳粹德国的大规模有计划的犹太种族清洗，在今天已经很少有人怀疑，人们普遍对犹太人在第二次世界大战期间的沈重灾难给予极大的同情，对于纳粹的罪行深恶痛绝。但 ...

伊版讲得很好.這也西方文化全球化的一部分.

二次大戰中的猶太人四處逃亡.在歐洲被屠殺近八百萬人.
猶太人一手拉著自己親人.另一手緊緊扣著舊約聖經.
她們从羅馬帝國開始猶太人的天涯流浪.背負著殺基督的罪名.在每個地方作為異鄉人
既不見容於當時基督世界.也自傲於上帝親選的子民拒絕同化

听過拉賓演講的人一定記得這幾句话......
舊約聖經上寫的這是神給我們的家園..我們第一次被放逐了七十年.第二次被放逐了二千年.
現在我們回來了.我們死也不走.

幾千年的事談起來就像昨日剛發生一樣.不是教徒的你我只能睜大迷惑的雙眼.
聖經裡的白紙黒字可以作為21世紀生活的依據??
猶太人是真的相信巴勒斯坦這片土地是上帝所賦于的契約.
而這契約正是完整的記載在舊約聖經.

<<....神对阿伯拉罕說...抬眼望出去.往北.往南.往东.往西.你目光所及之處.
都是我應允給你和你子孫的土地.....>>創世紀

哈利路亞.

[ 本帖最后由 沈從文 于 2006-8-29 01:06 编辑 ]

伊豆

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其实斯皮尔伯格很久以前就有反映亚洲二战题材的电影《太阳帝国》，故事就发生在我们的上海，里面的小男主人公就是还没长大的”蝙蝠侠’。还有，和《拯救大兵》同年的另一部电影《细红线》，也是描写亚洲战场的故事，这部电影其实很很好，只是被《拯救大兵》的光环掩盖了。

音乐顽皮猪

原帖由 伊豆 于 2006-8-28 21:12 发表
很好的音乐，很好的电影。可是……

应该说，对于纳粹德国的大规模有计划的犹太种族清洗，在今天已经很少有人怀疑，人们普遍对犹太人在第二次世界大战期间的沈重灾难给予极大的同情，对于纳粹的罪行深恶痛绝。但 ...

事实上，虽然犹太人一直都在受迫害，在以色列成立之前，但是由于犹太人在经济和文化方面的成就，在西方社会犹太人的地位一直都是挺不错的。正如在集中营德国人训话“‘TODAY IS HISTORY”一 段证明了这一点，

然后德国人迫害犹太人只是出于一种种族观，说穿了就是找个借口树立威信。而美国之所以一直都有拍这类题材电影，是因为犹太人在美国的地位，二战后期，特别是美国在引进犹太人精英方面远远超过了苏联。而这些精英对美国的贡献也是非常大的。这部电影一般的美国导演未必会拍，但有犹太血统的斯皮尔伯格就一定会拍，也许这是个信念，一种责任。

中国的南京大屠杀很少提及，是因为东方文化一直就不为西方所了解。而东方含蓄，儒家的风格也影响东方文化的传播。远不及西方文化的侵略性强，就是到今天，美国还是有很多人可以说是对中国一知半解。中国人自己没有拍出好的作品不能怪美国。而在电影史上，东方的重大作品很多还是出至西方人之手，比如《甘地转》，亚洲战场题材的<珍珠港>, 而中国战场毕竟美国投入的太少.所以他们没有办法拍.

原帖由 伊豆 于 2006-8-29 01:05 发表
其实斯皮尔伯格很久以前就有反映亚洲二战题材的电影《太阳帝国》，故事就发生在我们的上海，里面的小男主人公就是还没长大的”蝙蝠侠’。还有，和《拯救大兵》同年的另一部电影《细红线》，也是描写亚洲战场的故事 ...

太阳帝国那时候斯皮尔伯格还不算出名只是一个比较成功的商业片导演. 作品的深度远远不能和描写他自己种族的<名单>比, 其实豆豆说的那部<细红线>在电影上的成就并不比<大兵>差,也好像也得了奥斯卡奖,里面的大牌演员也不少,只是在商业票房的成就上和在大陆的知名度上没有斯皮尔伯格的大兵这么响亮,和成功.

沈從文

離此一步即无死所.這是以色列人對自己處境的認識.

伊朗在核武問題上沒有示弱.這有沒可能擴大以色列人乃至美國開戰的決心.
猶太人的問題不是二次大戰前後產生.在羅馬帝國承認基督教以後.猶太人開始離開她們家園
美國是個新國家更多是清教徒自英國乃至各地移來.17世紀美國即表明接納猶太人的立場.
甚至今日在美國的猶太人比以色列境內的還要多.
這也是今日美國除戰略.經濟考量外.偏向以色列的因素.

看以阿戰爭影響所及實在是今日世界動盪的最大因素.
而巴勒斯坦難民正是焦點核心.

想到猶太人就離不開宗教信仰...
基督教.天主教.东正教.猶太教.何者更接近上帝.

巴勒斯坦不是個國家名.他也不是阿拉伯人.現在他也想建國了.
穆斯林的理想在巴勒斯坦是什麼概念..阿拉伯等於穆斯林吗

這世界紛爭如何能解??

[ 本帖最后由 沈從文 于 2006-8-29 09:44 编辑 ]

b29-mk

原帖由 酋长部落 于 2006-8-26 00:59 发表



听了这话，送了口气，那老板开口160。汗～～～

猪地价在中国区为最低
南京九十元应该可以
[s:15]

b29-mk

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原帖由 沈從文 于 2006-8-29 09:32 发表
離此一步即无死所.這是以色列人對自己處境的認識.

伊朗在核武問題上沒有示弱.這有沒可能擴大以色列人乃至美國開戰的決心.
猶太人的問題不是二次大戰前後產生.在羅馬帝國承認基督教以後.猶太人開始離開她們家園 ...

科技为第一生产力
以色列做到了
全体阿拉伯人已逐渐认识到与以色列开战就是与美国开战是同等道理[s:6]

沈從文

思考一：納粹政權實施種族滅絕大屠殺的淵源為何？

種族滅絕的大屠殺是從殺害德國本國的殘疾人士開始的，也就是所謂的「雅利安」人，他們被納粹視為「劣等人」。這種「人類不平等」的思想隨即擴展到吉卜賽人、猶太人以及其他非「雅利安」人。由此可見種族滅絕的大屠殺的渊源是「人類不平等」的錯誤信念。

思考二：人類不平等的信念和「進化論」有何關係？

19世紀，隨著進化論的創立，很多科學家認為「人類不平等」理論是一個科學上的事實。
納粹政權更是將「人類不平等」這一思想制度化。1933年7月頒布《防止具有遺傳性疾病後代法》，即絕育法，對有各類神和肉體疾病的病人實行强制絕育。1933年11月頒布《反危險慣犯法》和《安全和改革措施法》，授權將反社會者關進國營醫院，對性犯罪者實行閹割手術。1935年9月頒布《帝國公民法》和《德意志血統和尊嚴保護法》，二者統稱紐倫堡種族法，正式在法律上排斥猶太人、吉卜賽人、黑人。
後来將殘疾人安樂死的計畫進一步在德國占領區擴大實施，接著大規模屠殺吉卜賽人和猶太人，進行所謂「最终解决」，慘遭殺害的人數高達600萬人。

思考三：奧斯威辛集中營為何被稱為「殺人工廠」？目前用途為何？

奧斯威辛集中營被稱為「殺人工廠」，因為曾經有450萬以上的猶太人、吉普賽人、共產主義者及反納粹份子，在這裡慘遭殺害。
目前奧斯威辛集中營已被改為博物館，博物館內有一間影片室，每天數次播放各種語言的紀錄片，雖然不過短短15分鐘，但是卻足以令人看得反胃，因為影片中所呈現的畫面，包括被生化實驗的犯人、雪地裡皮包骨的裸體女屍、多達7、8噸重的女囚頭髮，還有犯人遺留下來的皮箱、眼鏡、假牙、衣物...等不計其數，景象慘絕人寰。
集中營入口鐵門上有幾個字：「Arbeit」、「Macht」、「Frei」，意思是只要工作就可以自由。不過事實證明，所有被送進這座集中營的人，無論如何辛苦勞動，最後都沒有獲得自由。
集中營內的房屋目前只剩28間，這些建築物裡都掛有看板，說明當年集中營的景況。其中10號和11號建物之間的牆壁，曾經槍決2萬人以上；還有一個屋內放置有堆積如山的空瓶子，聽說一瓶毒藥就可毒死400人。
這裡地下室還有人體高速焚化爐，據說每天焚燒的屍體超過300具以上。後來德軍納粹還想到一個更快速、致人於死的「瓦斯房」，使得集中營內到處充滿殺人機器。

思考四：什麼是「滅絕種族罪」？

「滅絕種族罪」（Genocide）是對一個種族，一個信仰群體，一個文化群體，或一個政治群體的一種蓄意地有系統的整體毀滅行為。
最典型的例子就是二戰期間納粹對猶太人的屠殺，目的就是要徹底滅盡猶太種族。現在只要一提到「滅絕種族」這個詞，立刻就會聯想到納粹對猶太人的滅絕性屠殺。
在國際刑事法中，滅絕種族罪是這麼定義的：「滅絕種族罪是指蓄意全部或局部消滅某一民族、族裔、種族或宗教團體而實施的下列任何一種行為：
1、殺害該團體的成員；
2、致使該團體的成員在身體上或精神上遭受嚴重傷害；
3、故意使該團體處於某種生活狀況下，毀滅其全部或局部的生命；
4、強制施行辦法，意圖防止該團體內的生育；
5、強迫轉移該團體的兒童至另一團體；」

思考五：何謂「紐倫堡大審」及其意義？

第二次世界大戰結束以後，列強決議以海牙的國際法庭追究戰犯的責任，眾所矚目的德軍戰犯大審也隨之登場，原本世人期待這是一場還原公平正義、開展和平時代的審判，因此不僅各國輿論極為關切，場外同盟各國基於不同的國家利益，也暗潮洶湧爭相競逐大審的主導權，歷史上著名的紐倫堡大審就在這種背景下進行。國際法庭的審判原本不是只有戰勝與戰敗的意義，但是最後卻因為大審強烈的報復意函，解消了原有的意義。

另外，紐倫堡大審還引發了專業醫事人員的道德爭議問題。大戰期間，德國醫師進行了一連串駭人聽聞的人體醫學實驗。被俘虜的猶太人被迫接受慘無人道的臨床醫學試驗。
德國醫師在審判時宣稱，所有的實驗都是根據當時頒佈的法令進行，所得到的結果也極具學術價值。根據德國醫師的辯護詞，納粹政府在當時的確頒佈了人體實驗的最高指導原則：「只要能夠幫助國家贏得戰爭，不論何種實驗都可以進行。」
紐倫堡審判法庭特別針對人體實驗的適用性，列出了包括「使實驗對象完全了解實驗內容」、「實驗對象必須出於自願」、「所有處置須符合人道原則」、「不可使實驗對象遭受不必要的痛苦」等特點的十項原則，也就是現在通稱的「紐倫堡規範」。

資料來源:劉向仁先生<美麗人生>

[ 本帖最后由 沈從文 于 2006-8-29 11:50 编辑 ]

沈從文

1.辛德勒名單（美）
2.美麗人生（義）
3.善意的謊言（美）
4.分道不揚鑣（捷克）
5.消失的1945（美）
6.紐倫堡大審（美）

[ 本帖最后由 沈從文 于 2006-8-29 11:49 编辑 ]

b29-mk

原帖由 沈從文 于 2006-8-29 11:39 发表
思考一：納粹政權實施種族滅絕大屠殺的淵源為何？

種族滅絕的大屠殺是從殺害德國本國的殘疾人士開始的，也就是所謂的「雅利安」人，他們被納粹視為「劣等人」。這種「人類不平等」的思想隨即擴展到吉卜賽人、猶 ...

只要有战争才会出现奥斯威辛
南斯拉夫也有类似状况
[s:6]

音乐顽皮猪

原帖由 沈從文 于 2006-8-29 11:47 发表
1.辛德勒名單（美）
2.美麗人生（義）
3.善意的謊言（美）
4.分道不揚鑣（捷克）
5.消失的1945（美）
6.紐倫堡大審（美）

美丽人生是一部具有浪漫主义喜剧色彩的电影,也是不错的片子,

在大陆最早看到反映犹太人受迫害的片子应该是卓别林的<大独裁者>

而最早正面反映犹太人受迫害的,应该是<苦海余生>(如果没有记错的话),讲二战期间,一部装满犹太人的客船,在欧洲各港口漂泊. 却不能靠岸或者上岸, 因为当时的欧洲为纳粹所占领.

沈從文

原帖由 音乐顽皮猪 于 2006-8-29 13:59 发表


美丽人生是一部具有浪漫主义喜剧色彩的电影,也是不错的片子,

在大陆最早看到反映犹太人受迫害的片子应该是卓别林的<大独裁者>

而最早正面反映犹太人受迫害的,应该是<苦海余生>(如果没有记 ...

這段歷史我看過.....不單是納粹德國的問題.
還有英法  ...阿拉伯人的問題.
請朱版再查一下資料.

音乐顽皮猪

原帖由 沈從文 于 2006-8-29 14:23 发表



這段歷史我看過.....不單是納粹德國的問題.
還有英法  ...阿拉伯人的問題.
請朱版再查一下資料.

对，那艘船上不只是犹太人，不过那两个犹太人是光头，没有资料可以查了。那时候小，印象中看过两次电影，对某些镜头还印象很深

伊豆

原帖由 沈從文 于 2006-8-29 11:47 发表
1.辛德勒名單（美）
2.美麗人生（義）
3.善意的謊言（美）
4.分道不揚鑣（捷克）
5.消失的1945（美）
6.紐倫堡大審（美）

还有《撒谎的雅各布》，《魔鬼集中营》，《欧罗巴，欧罗巴》《阿门》等等，不过这些我都没有看过……
[s:95]

沈從文

原帖由 音乐顽皮猪 于 2006-8-29 18:17 发表


对，那艘船上不只是犹太人，不过那两个犹太人是光头，没有资料可以查了。那时候小，印象中看过两次电影，对某些镜头还印象很深

1933年希特勒上臺後.猶太人在歐洲面臨真正滅族大禍.
這時前往巴勒斯坦的已不是移民.而是逃命的難民.
這是世界近代史中的首次大難民潮.

但當時英國在阿拉伯國家的壓力下.反而對猶太人移民巴勒斯坦嚴格限制.
甚至有一個巴勒斯坦回教領袖哈賈·阿明·阿爾·胡桑尼跑到德國.
與要置猶太人於死地的希特勒談判巴勒斯坦前途.

有許多猶太人於是穿過重重關卡.翻越阿爾卑斯山.
千里跋涉到西歐海岸.再坐船橫渡大洋到巴勒斯坦.
這些猶太難民抵達巴勒斯坦時.英軍不准他們上岸.用水龍頭沖他們.
有人即冒險跳水遊向岸邊.其景真是甚爲淒慘.

第二次世界大戰後猶太人被屠殺人數占大戰前整個歐洲猶太人的二分之一.

[ 本帖最后由 沈從文 于 2006-8-30 08:45 编辑 ]

HIFI_benson

一旦在政治的前提下，任何事情都会变成这样。种族灭绝，种族歧视至少我觉得只要有国家存在就不会消失。

毕竟政治的利益才是一切利益集团的利益根源。