听古典音乐，是否一定应该知道音乐背后的涵义？

kmm

楼主怕不是赵鑫珊吧[s:8][s:8][s:8][s:8][s:8]

江涵秋影

交易区新帖推荐

原帖由 kmm 于 2006-7-10 08:20 发表
楼主怕不是赵鑫珊吧s:8]

　　[s:99]别乱猜了，我是我自己，不是任何人。对大家来说，我是个新面孔，多包涵吧！
　　

abinghome

初听某一曲古典时，可以不去理会音乐背后的涵义，仅凭自己的感受和理解，可以最快让自己进入音乐的世界里面。但在你已经有了感性认知后，多了解音乐的背景、作曲家的背景、认真阅读该曲公认的阐释，这将可以使你对音乐本身的内涵有更多的理解。这就是古典的魅力，你了解的内容越多，音乐给你的感受越深。

蜂皇

听古典音乐，是否一定应该知道音乐背后的涵义？

　

　　很早以前做过两个梦，不仅印象很深，且让我感触良多。一是梦中听见B＆W的顶级大鹦鹉螺的声音。说实话，如果看图片不算的话，这音箱我从未见过，却“听”到了它的声音。二是梦里听电影《阿诗玛》的唱段。今天先说第一个梦。

　　梦里，我只听到B＆W鹦鹉螺出声的一个瞬间，是音乐的结尾，只有一个音5－－－，却让我感觉酣畅淋漓、荡气回肠。这是我期待的声音，B＆W音箱竟能发出这种声音，令人惊奇。梦醒后我思索，这是一种什么声音呢？我恍然明白，梦里听到的是现场的声音。把现场的声音赋予了B＆W，也算我抬举它了。

　　接下去就想：人们对器材的痴迷当然是出于对声效的追求。由于追求声音效果，使许多人不断对器材调校、升级。

　　不过，作为真正的古典音乐爱好者，我觉得，都必然服从于一个声音，那就是现场。假如器材的搭配，包括软件的音质合乎预期时，我们是否还强调欣赏古典音乐，必须关注音乐背后的内容？，因为，仅仅这美妙的声音，就给了人们难忘的音乐体验和很多方面的深刻感受。这时，我们不必再通过想象去体会古典音乐的魅力和伟大，也不必苦心孤诣地探求音乐作品背后的涵义，这一切都包含在完美无缺、光彩照人的音响效果中。也就是说，如果这样听音乐，音乐是在“没有悟性干扰而被体会的”，“这些音作为效果说，无需我们象在直观中一样要追溯其原因就已经产生了美感的印象。”从这个意义是讲，欣赏古典音乐是个简单的事。那么，是否可以说，对古典音乐，喜欢，就足够了呢？我看对部分古典音乐爱好者可以这么说。而且这也是我们欣赏音乐应该具有的境界或状态之一。有时候不能排除知道得越多，干扰就越多。

　　在各类艺术形式中，许多东西都是人云亦云。人们对某种事物的态度，常常受他人，尤其是受比自己强的人，或具有话语霸权的人影响，形成先入为主心理暗示。这种暗示有时也是心理干扰，它带着你去附和他人、盲目接受主流的或别人的说法。更何况，古今中外，社会的某些特定阶层的人有着强烈的附庸风雅的虚荣，当某些、某件或某人的作品被称之为伟大、不朽、杰作时，这些人便趋之若骛，惟恐落在后面被人讥笑。尤其是十九世纪前的西方上流社会。毕加索的作品，我就是看不出有多好。如果真的天上掉馅饼，把他的《格尔尼卡》给我，我除了觉得发了大财，会一高兴背过气之外，实在感觉不到多少艺术方面的收获。可我这人偏偏自以为是，觉得好歹也多上了几天学（不是留级），就是不相信那么多自以为内行的鉴赏者真的懂，连毕加索本人都曾嘲笑那些鉴赏家。有人说布鲁克纳的作品是惟神的，我怀疑是不是有人从布鲁克纳是个虔诚的宗教信徒，以及他的交响乐曾经使用管风琴得出的结论，恕本人知也少、智也愚，他的十部交响曲，确实规模宏大、声音华丽，给人以雄伟、崇高的感觉，但我听不出有多少宗教色彩。另外的原因，也可能是我的内心世界与宗教抑或上帝太远，因而感觉不到。德国小城拜鲁伊特每年一度的瓦格纳歌剧节日汇演，肯定有一批无聊的达官显贵、贵妇阔少去那儿，故作投入地去看瓦格纳冗长、夸张、奢华的歌剧。朋友从国外捎来瓦格纳的《特里斯坦与伊索尔德》，哪次听，我也没坚持下来，每到这时，总让我毅力顽强的自信心打些折扣。

　　如果有人说我缺少艺术细胞，欣赏不了瓦格纳的某些歌剧，我也承认，但也不以为然。既然不喜欢，就任凭自己无知好了。如果不怕得罪瓦格纳音乐的爱好者，也说不定是这类作品不好，是它没有“把我们最内在的本质所有的一切动态表现出来”！所以我认为，对古典及以后时期的音乐流派，如果喜欢，你只管按照自己的态度喜欢，不必跟着别人起哄，不必追着别人跑，不必别人知道的自己就应该知道，也不必听哪个作曲家的作品就非要了解他的生平如何。听古典音乐，是一件随意、让人平静、宁静、寻觅内心真实的事，冲动、浮躁、跟风，与古典精神南辕北辙。当器材发出让自己喜欢的声音，当这声音打动你的时候，你的心灵便投入了音乐。我们从古典音乐中感觉到身心愉悦，它也许让我们沉思，能激发我们的灵感；它也许能使我们放松, 能让我们本已紧张和受压的心灵得到如沐春风的慰藉；或许还有其他......总之我们从中有所取，有所收获，如此看来，是否要真正知道古典音乐背后的涵义就显得不是那么重要了。这时候，如果你觉得音乐背后的内容知道得再多也没什么意义的话，那么，你的话同样说对了。 再 退一步讲，也许某些古典音乐，当时作曲家写它出来时就没有赋予它既定的涵义。

　　当然，我们不能否认这个问题包含两方面的内容。一是从感官上欣赏（其实大多数人听音乐都是如此）确实不需要那麽复杂。本文上面说的，就是这方面的内容。音乐的旋律的内在美通过人的听觉转换成人的美感，音乐欣赏的目的就已经基本达到了。一般不必刻意钻研学习，那样未免把欣赏音乐变成了苦差事，反而让人望而生畏。二是将音乐从一般爱好升华为钻研学习的对象，并从中获得极大的乐趣。其实不仅仅是音乐专业人士如此，许多业余爱好者也会走上这条路的。我认为，一般发烧友听古典，如果有条件，有时间，经济又容许，不妨读读有关书籍，对加深对作品的理解肯定会有用。何况这也是一个培养阅读习惯的问题。现代人离阅读越来越远，绝对不是好事。不过，前提是不要把阅读当成负担。
-------------------------------------------------------------------------

[s:20][s:20]好文笔,谈得深刻!加分了![s:21]

浮上水面

原帖由 abinghome 于 2006-7-10 12:31 发表
初听某一曲古典时，可以不去理会音乐背后的涵义，仅凭自己的感受和理解，可以最快让自己进入音乐的世界里面。但在你已经有了感性认知后，多了解音乐的背景、作曲家的背景、认真阅读该曲公认的阐释，这将可以使你对 ...

　　很赞成，可以说这话把楼主一篇文章的意思浓缩了。听音乐应该是这样的过程。

　　这帖子值得刚刚开始欣赏古典音乐的人看。但楼主的调侃风格，使其中的某些意思打了些折扣，能改进最好。瞎说而已，得罪了。

CDM1

交易区新帖推荐

音乐欣赏可以分为不同的层次。一般地说，人们在欣赏音乐的实践中往往要经历三个不同的层次，或者说要经历三个不同的阶段。

    第一个层次，官能的欣赏。这一层次的欣赏主要满足于悦耳动听，是比较肤浅的欣赏。处于这一层次的欣赏一般是出于对音乐所产生的音响所引起的兴趣去听音乐，遇到“听不懂”的或认为“不好听”的乐曲就不去听。在这个层次上听音乐，可以不费脑子，不需思考。在这样的欣赏中，音乐把他带入了一个幻想的境界，而他却可以对音乐作品本身没有多少理解。这种具有美感特征的官能欣赏，对许多人都会产生类似的感染力。因此，官能的欣赏层次在音乐欣赏中具有一定的作用和意义。

    第二个层次，联想的欣赏。在这个层次或阶段中，欣赏者对音乐的作品渗入了主观的分析和理解，欣赏者对音乐作品所表现的思想感情产生共鸣，音乐可以激发他的喜怒哀乐，可以使他根据自己的生活体验去想象和幻想，通过音乐欣赏，他可以感受到许多难以言喻的东西，可以产生丰富的联想，从而在音乐中获得优美的享受。欣赏者对音乐所表达的内容，努力地去感受和联想，逐步获得一定的理解。这一层次的欣赏是大多数音乐欣赏者通过实践都能够达到的。

    第三个层次，理智的欣赏。欣赏者不仅对音乐作品所体现出来的音乐形象有较深刻的理解，而且对于作品的主题思想、作品的形式和风格乃至作者的创作动机、表现手法都有较丰富的认识。他可以从整体上了解音乐作品的结构和作品所要表达的丰富感情以及富有哲理性的思想内容。通过欣赏，使自己的精神获得极大的满足，达到一种新的思想境界。在这个层次中，欣赏者一方面深入到音乐之中，不仅对音乐的各种表现手法有较为敏锐的感受，而且对作品的形式、作曲家的创作意图和赋予作品的思想内容有较为充分的理解。另一方面，欣赏者能超脱音乐，预感到音乐将要前进的方向和发展的层次。http://www.czhi-fi.com/bbsxp/ShowPost.asp?id=1651

dire

在古典音乐的汪洋大海里，我们的任何评价都显的苍白无力，所以只能意会而不能言传！

硬盘化石

原帖由 dire 于 2006-7-10 16:23 发表
在古典音乐的汪洋大海里，我们的任何评价都显的苍白无力，所以只能意会而不能言传！

[s:20]革命队伍里就需要这种谦虚、坦诚、海量的同志！

生锈唱针

楼主提出这个问题=你是否同意家里的LP去隆胸吗[s:97]

lltnt

喜欢就行，不必深究

杨维中

这是我两年前写的一篇涂鸦文章，不知能否和LZ观点相吻合。


                                一点并非说教的个人感受！
                                                                                     杨维中
              音乐的感受(也即音乐素养)对于我们来说显得尤为重要，因为它能直接作用于一个人的鉴赏能力和审美水准。这一点上如果是空白，对于发烧友来说极其悲哀而无疑相当于先天性耳聋。这并非是在危言耸听，如果忽视或不注重这方面的自修，就不大可能明白任何音乐的表现和乐器的演奏都必须沿循“强而不噪，弱而不漂，快而不乱，慢而无散”之原则。
           “医生治不好自己的病”，这句话用在发烧友身上﹝包括我自己﹞可谓淋漓尽致。帮朋友选购器材时快刀斩乱麻、一锤定音而显得极有主见，轮到自己时却举棋不定而优柔寡断。这种现象归根结底还是表现出对音响的认识不到家，是一种期望值过高而走入偏执的体现。
           有心得的发烧友也一定体会到，既使是再优美的音乐倘若不分时段、不分情绪、不分场合而不讲节制地去听，也极易令人滋生麻木及厌情。但恰到好处时，却能令人发出“此曲只应天生有，人生难得几回闻”的感叹。这就是适可而止和时间差产生的距离美。倘若整天沉沦和苟且于“声场”、“音场”、“泛音”、“厚”、“薄”、“硬”、“软”的硬指标之中，最终难免导致被器材所玩弄而沦为阶下囚。
          总之，音响发烧是一个不断学习、总结、反思、探讨、积淀的过程，它既是趣味性的，更是科学的、理性的、健康的、有益于身心的，从而十分有助于提高人们的素质、品德与修养。积累得越多，其感受与体会越深刻。实际上，有些东西并不是靠手把手或说教式的人为灌输就能解决的，它有赖于悟性的感召，心灵的契合，情感的升华和时间的积累，从而正可谓“入门易、深造难”﹝其实世上任何事物都是如此﹞。
        上面谈到的这些，似有说教之嫌，但确实是我的内心感受与体会，你若不予以苟同，不打紧，我们可以互相探讨。你若认同，也不必附合，会心一笑即可，我自会心灵感受到。最后，奉上《乐海絮语—音乐艺术鉴赏》一书中，乐仁诗先生撰写的一篇短评与烧友共勉，它既可让我们在欣赏音乐的自鉴，亦有助于大家在玩音响时举一反三而触类旁通：
                                                     《乐仁诗教授案》
        ……读者如有可能把这篇以及前两篇文章提到的各种有关季节景色的音乐作品都找来听过的话，他就会明白，音乐艺术对大自然景色的所谓“描写”，其实都是听众自己在那儿多情地胡思乱想。音乐既不可能让我们听出树叶是黄了还是绿了，也不可能让我们知道把斜雨吹来的究竟是东风还是西风。
          事实上，音乐家的造型手法并不会太多，但每一种手法在那些多愁善感的听众心中产生的画面却是无穷尽的。比如，作曲家可以用小提琴的碎弓来作背景，衬托出一个欣喜的或悲凉的音调，算作是一个对景色的描绘了。
        倘若那标题是春天，听众就会对自己解释：那是朦胧夜雨中，迎春嫩枝正在吐新芽哩。或者，那是缤纷落英时无情流水卷走了红花去；要是换了个秋天的标题，听众则又会说：那是空山新秋时节，层林尽染红了！或者，那是冷雨寒窗外，落叶惊残梦吧。因此，听众又可以用自己的想象力去决定那树叶是黄的还是绿的，抑或斜雨是东来或西来的了……。

[ 本帖最后由 ywz 于 2006-7-10 20:21 编辑 ]

hzxcv-001

原帖由 ywz 于 2006-7-10 20:05 发表
这是我两年前写的一篇涂鸦文章，不知能否和LZ观点相吻合。


                                一点并非说教的个人感受！
                                                                                ...

好文,学后收益多多!!!!!!!!!!!!!!!

江涵秋影

原帖由 ywz 于 2006-7-10 20:05 发表
这是我两年前写的一篇涂鸦文章，不知能否和LZ观点相吻合。


                                一点并非说教的个人感受！
                                                                                ...

　　[s:21]同意ywz兄的看法。“入门易，深造难”，没错。在这个过程中，兴趣是最好的老师，有的人继续学习下去，并乐此不疲，也会有人半途而废。

　　倘若整天沉沦和苟且于“声场”、“音场”、“泛音”、“厚”、“薄”、“硬”、“软”的硬指标之中，最终难免导致被器材所玩弄而沦为阶下囚。
          总之，音响发烧是一个不断学习、总结、反思、探讨、积淀的过程，它既是趣味性的，更是科学的、理性的、健康的、有益于身心的，从而十分有助于提高人们的素质、品德与修养。积累得越多，其感受与体会越深刻。实际上，有些东西并不是靠手把手或说教式的人为灌输就能解决的，它有赖于悟性的感召，心灵的契合，情感的升华和时间的积累，从而正可谓“入门易、深造难”﹝其实世上任何事物都是如此﹞。
        

          事实上，音乐家的造型手法并不会太多，但每一种手法在那些多愁善感的听众心中产生的画面却是无穷尽的。比如，作曲家可以用小提琴的碎弓来作背景，衬托出一个欣喜的或悲凉的音调，算作是一个对景色的描绘了。
        倘若那标题是春天，听众就会对自己解释：那是朦胧夜雨中，迎春嫩枝正在吐新芽哩。或者，那是缤纷落英时无情流水卷走了红花去；要是换了个秋天的标题，听众则又会说：那是空山新秋时节，层林尽染红了！或者，那是冷雨寒窗外，落叶惊残梦吧。因此，听众又可以用自己的想象力去决定那树叶是黄的还是绿的，抑或斜雨是东来或西来的了……。


　　[s:20]说得好！

y先生的文章很好，谢谢！

[ 本帖最后由 江涵秋影 于 2006-7-10 21:24 编辑 ]

江涵秋影

原帖由 CDM1 于 2006-7-10 15:56 发表
音乐欣赏可以分为不同的层次。一般地说，人们在欣赏音乐的实践中往往要经历三个不同的层次，或者说要经历三个不同的阶段。

    第一个层次，官能的欣赏。这一层次的欣赏主要满足于悦耳动听，是比较肤浅的欣赏。 ...

　　回CDM1兄，您说得没错，这些我明白，欣赏音乐是分层次的。与本人的观点并不矛盾之处，只是本人说的是欣赏音乐的一种态度或方法。尤其对刚开始听古典的朋友。如果本人的短文确有误导他人之处，请指点。

江涵秋影

原帖由 abinghome 于 2006-7-10 12:31 发表
初听某一曲古典时，可以不去理会音乐背后的涵义，仅凭自己的感受和理解，可以最快让自己进入音乐的世界里面。但在你已经有了感性认知后，多了解音乐的背景、作曲家的背景、认真阅读该曲公认的阐释，这将可以使你对 ...

　　[s:20][s:20]严重同意！[s:21][s:21]