甲乙类功放永永远远不可能有甲类状态！

革命领袖

原帖由 wyingf 于 2006-6-21 14:59 发表

问题的关键不在于电流是由哪个管提供的,而在于上/下管在整个周期内是否出现"截止"状态,及Ice或Iec是否出现为0.

显然:在输出电流峰值不超过输出管静态电流的情况下,甲乙类功放有可能工作在甲类状态.

领袖早就说过了，那本狗屁的教科书出错了，你在GOOGLE上一搜，搜到的都是那帮受狗屁教科书毒害的人！
甲乙类管子偏压在0.45伏，说明工作在非线性区，离0.7伏的线性区域还有0.25伏需要填埋。所以不管你信号多小，统统会两只脚踩在狗屎里。
而且小信号更严重，假设有个0.5伏的小信号，淹掉0.25伏，正弦波的面积要淹掉四分之三，还剩多少？那可就不是踩在牛屎里了，而是掉进粪坑了！屎快淹到嘴里了！

fh419

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原帖由 革命领袖 于 2006-6-21 12:27 发表
最近伟大领袖发现这里绝大多数人竟然都认为甲乙类功放小功率时会工作在甲类状态！真不知道都是看了那本狗屁的教科书？让人又吃惊、又好笑！
  还是革命领袖用高度简洁明了的方式来解释一下！革命领袖制作甲乙类功 ...革命领袖制作甲乙类功放从来不调末级电流，而是有个秘方：不管功率大小的功放，只要调功率管B、E间的电压至0.45就行了。这时功放就能工作在完美的甲乙类状态，远比调电流要来的合理和简单。
...

原来晶体管BE间电压调到0.45V就可以进入甲乙类状态了，唉，高明啊，我怎么没想到呢，真是白念四年大学电子系了！

看我上传的图，这是型号为2SC5200的东芝大功率晶体管的Ic-Vbe原厂曲线图。在那根标注100摄氏度的曲线上，可以清楚看到0.45V刚好是晶体管进入初始导通状态的Vbe电压。不过在25度常温状态的那根曲线上，晶体管还是在截止状态，不能进入甲乙类，而是在纯乙类状态，但革命领袖肯定有他自己最高明的解决办法。

革命领袖果然高，真是高！！！0.45V的恒定Vbe偏置的甲乙类放大！不过功率管不能安装在普通的铝制散热器上，而要安装在高精度的恒温槽上！这个恒温槽同时具备升温和降温双重功能，连续可调温度25-125摄氏度，控制精度0.1摄氏度，并且有0.01%的温度稳定性，将由伟大的革命领袖亲自设计和成功安装在全球数千万台功放中！该恒温槽成本不高，如大批量生产不超过一台进口变频冷暖恒温分体空调；噪音不大，如做成分体结构室外机部分有轰鸣声但不影响使用因为室内机只有风扇的噪音；耗电很低，估计每小时不超过300WH......

再次向伟大的革命领袖致以崇高的敬意！！！

[ 本帖最后由 fh419 于 2006-6-21 15:39 编辑 ]

RL63

如YAMAHA 的CA-1000，YAMAHA敢骗人？

134a

有些老功放有甲或甲乙类的转换开关



现在还有。

GGjp

为什么有人说难推的音箱比如惠威的D系列低音单元,需要用纯甲类公房?而纯甲类功率一般没有甲乙类来的大,而领袖又说无论什么状态功率是多少就是多少,实在是搞不懂了!

电子管的功率又该怎么算呢????听说全是甲类对吧?

地平线

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好贴,多些这样的贴增长些见识[s:20]

wyingf

图A
Io1=Io2+IL(反相同理)
同时Io2≠0,即没有截止,所以说其工作在甲类状态.

当输出幅度逐步增大,上下某管开始进入截止状态,其Io(1δ2)=0,我们即认为其进入乙类状态,如图B,C

yulihua

原帖由 fh419 于 2006-6-21 15:21 发表


原来晶体管BE间电压调到0.45V就可以进入甲乙类状态了，唉，高明啊，我怎么没想到呢，真是白念四年大学电子系了！

看我上传的图，这是型号为2SC5200的东芝大功率晶体管的Ic-Vbe原厂曲线图。在那根标注100摄 ...

懂或不懂都没有关系，双方不要骂人吐脏字。
就是这个图，旋转180度，X轴重合，错位拼接就是推挽。错位的程度就是偏置。
A－B就是总特性。如果A、B都不是线性，A，B对称，A－B却可能是线性的，这就是推挽的妙处。

笑狐

原帖由 fh419 于 2006-6-21 15:21 发表


原来晶体管BE间电压调到0.45V就可以进入甲乙类状态了，唉，高明啊，我怎么没想到呢，真是白念四年大学电子系了！

看我上传的图，这是型号为2SC5200的东芝大功率晶体管的Ic-Vbe原厂曲线图。在那根标注100摄 ...

因为技术含量太高，强烈建议如果是故意的反话，请按直了说，
因为在这时大量的群众（包括我）分不清这是反话还是正话。[s:15]

向我开炮

原帖由 老_哥 于 2006-6-21 14:27 发表


不懂就不要随便对技术类的贴子加精。

精华的贴的内容不重要，讨论才是论坛的重点，你把半年以来的贴子都找找，除了622看你还能找到什么技术讨论性的东西？我肯定是不懂的，因为很想弄懂，也相信很多初哥都想弄懂，所以加到精华区作为资料的参考。这是对我加精华贴的解释。
下面我要严肃的批评你：论坛就是被你们这些乌合之众搞的乌烟障气，该争的不争，该论的不论，不该争不该论的东西屁大点事都可以摆到桌面上。懂的怎么没见你拿出有说服力的东西把这个狂妄自大的革命领袖击垮呢？还换马甲，就算换十个马甲我也照样认识你。

wyingf

原帖由 fh419 于 2006-6-21 15:21 发表


原来晶体管BE间电压调到0.45V就可以进入甲乙类状态了，唉，高明啊，我怎么没想到呢，真是白念四年大学电子系了！

看我上传的图，这是型号为2SC5200的东芝大功率晶体管的Ic-Vbe原厂曲线图。在那根标注100摄 ...

从此图可以看出Vbe和Ice并非简单的线性关系,和制造工艺/环境温度/等都有关联,简单的说什么0.45V或0.7V是没有什么意义的,我们需要的是最终产生什么结果,即静态电流是多少,然后才是其工作状态.

革命领袖

领袖再作些补充说明：领袖和你们的观点绝对相反，甲乙类功放小功率时接近乙类功放，大功率时反倒接近甲类功放！该不会全世界只有领袖一个人这么认为吧？
我们在听一些高灵敏度的专业音箱时总觉得大声才好听，小音量时音质发麻，绝对印证了领袖所说的观点。领袖又要来一段让人眼花缭乱的数据推理了：
有只专 业音箱灵敏度100dB，我们在家里4米的距离聆听，依据声学理论，60dB至70dB是人类听着很舒服的声压，取方便计算的64dB。
先求得这时专业功放（当然是甲乙类了）的平均输出电压：100dB两米外是94dB，四米外是88dB，我们现在只需64dB，那就是说现在输出1瓦/2.83伏功放要衰减24dB也就是十六分之一电压。那是多少？2.83/16=0.177伏。
啊呀不好！完全淹没在了领袖反复提到的甲乙类功放的0.25伏非线性区域。这时的喇叭只怕连人声发音都会破碎了。
但大音量时绝没有这种现象，信号输出高达几十伏，跨越0.25伏时的小损失根本微不足道。
所以同理我们家用音响界多年来也都有个论断，那就是比较吃功放电压的低灵敏度喇叭比较好听，同样吃电压的8欧姆喇叭比4欧姆好听。英国BBC好听的的3/5音箱竟然做成16欧姆，该不会也是。。。。


                        又要做加减乘除的、乐此不疲的幼稚荒唐革命领袖

yulihua

原帖由 GGjp 于 2006-6-21 15:34 发表
为什么有人说难推的音箱比如惠威的D系列低音单元,需要用纯甲类公房?而纯甲类功率一般没有甲乙类来的大,而领袖又说无论什么状态功率是多少就是多少,实在是搞不懂了!

电子管的功率又该怎么算呢????听说全是甲类对 ...

无论什么状态功率是多少就是多少，这话不假。但考虑电源问题后，就。。。。。
纯甲类电流恒定，最大功率是确定的。乙类电流随功率改变。一般不给功放提供稳压电源，电流一大，电压下降，有劣质功放电压下降很厉害，长时间后，RMS功率比瞬间功率小很多。比如，号称100W的乙类功放，长时间RMS功率不足30W，而50W的甲类功放，长时间RMS功率就是50W。于是就有了甲类50W>乙类100W之说。

yulihua

原帖由 革命领袖 于 2006-6-21 15:50 发表
领袖再作些补充说明：领袖和你们的观点绝对相反，甲乙类功放小功率时接近乙类功放，大功率时反倒接近甲类功放！该不会全世界只有领袖一个人这么认为吧？
我们在听一些高灵敏度的专业音箱时总觉得大声才好听，小音 ...

你说的不是甲类乙类的问题。是交越失真问题。你那种偏置方法，不是产生交越失真就是电流过大。
见wyingf帖，如果你敢用衡压源偏置，小心烧管。硅的拐点电压可是热敏的哦！

[ 本帖最后由 yulihua 于 2006-6-21 15:58 编辑 ]

fh419

原帖由 RL63 于 2006-6-21 15:23 发表
如YAMAHA 的CA-1000，YAMAHA敢骗人？

原理上说，加个开关实现纯甲类/甲乙类转换是完全可行的。为什么要加开关？是为了解决甲类状态下的功耗问题。

举个例子，一个有效输出功率Prms为100W的功放，其供电电压大约为+/-45V=90V。如果同时要具备在8欧姆负载下30W的甲类，功放管的工作电流大约需要2.8A，那么一个声道功放管的静态总功耗需要达到252W，两个声道需要504W。这可能需要为功放管配备超过100kg重量的散热器和至少2000W的变压器，其成本和重量都将是非常惊人的。

如果增加一个开关切换甲类/甲乙类，那么在甲乙类状态时，功放工作电压为90V，功放管工作电流大约0.05-0.1A，总的静态功耗为9-18W，这时最大输出功率为100W+100W；在甲类状态时，功放管电流加大到2.8A，但供电电压降低到+/-22.5V=45V，总的静态功耗为252W，这时最大输出功率为30W+30W。

从上面数据可以看到，甲乙类功放静态功耗很低，取得的最大输出功率却很大；甲类功放功耗很大，取得的功率却很小。为了实现每声道仅仅30W的输出功率，双声道甲类放大器静态功耗高达250W，但相对于不用开关切换甲类/甲乙类状环的方式，功耗和成本都降低一半，因此是可以实现的方式。