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2024发新帖:四类磁带,你的卡座还能录好么?

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发表于 2024-1-1 16:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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踏入2024年。我们手头在玩的这些个老古董,最年轻的也有近30岁了。而卡座巅峰时期代表最高性能的四类磁带,上市至今也有四十多年了。这些老古董们只要通电能转,听个响还是没问题的,但要说发挥本来的性能,可谓廉颇老矣,尚能饭否?!口罩前几年笔者有空闲时间帮卡友打理过一些机子(现在可没这个时间和精力了),有幸对部分品牌卡座使用一二四类磁带的能力做过简单实验。实验方法其实也很简单,就是对应卡座在使用各类磁带时的推荐最高电平,输入400Hz正弦波信号使其达到电平表标值处,然后用磁带录这个信号,观察其峰值电平下的输出波形。结果发现,大部分卡座一、二类磁带在峰值电平时输出波形基本保持原型,也就是没失真;四类带则多数都呈现波形失真,从电平表的0dB起呈非线性响应,表现为峰值处出现削顶、变形等。
以下列举几个型号的测试记录:
1、SONY TC-KA7ES
输入315Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形
315 6dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时出现非线性响应,提高输入信号幅度使录音电平达到+6dB时磁带输出的波形
315 6dB@MA-EX.jpg
2、SONY TC-K555ESJ
输入315Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形
315 6dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时磁带输出的波形
315 6dB@MA-EX.jpg
3、SONY TC-KA5ES
输入315Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形
315 6dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时出现非线性响应,提高输入信号幅度使录音电平达到+6dB时磁带输出的波形
315 6dB@MA-EX.jpg
4、A&D GX-Z9100EX
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形
400Hz 6dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时出现非线性响应,提高输入信号幅度使录音电平达到+6dB时磁带输出的波形
400Hz 6dB@MA-EX.jpg

5、A&D GX-Z9100EV
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形

400Hz  6dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时出现非线性响应,调节CAL录音电平达到+6dB时磁带输出的波形
400Hz  6dB@PSME_调CAL.jpg
6、LO-D D-2200M
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+5dB时的监听波形
400Hz  5dB@line.jpg
使用四类磁带ATRS完成后录音,磁带输出的波形
400Hz  5dB@PSME_ATRS.jpg
7、TEAC V7000
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形
315Hz 6dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时出现非线性响应,调节CAL录音电平达到+6dB时磁带输出的波形
315Hz 6dB@MA-EX_电平修正.jpg
8、Nakamichi 680ZX
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形(当时只测试记录到+6dB,其最高峰值电平应该不止+6dB)
400Hz 6^dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时磁带输出的波形
400Hz 6^dB@MA-EX.jpg
9、Nakamichi CR70
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+6dB时的监听波形(当时只测试记录到+6dB,其最高峰值电平应该不止+6dB)
400Hz  6dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时磁带输出的波形
400Hz  6dB@PSME.jpg
10、Victor TD-V931
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+10dB时的监听波形
400Hz  10dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时出现非线性响应,调节CAL录音电平达到+10dB时磁带输出的波形
400Hz  10dB@PSME_调CAL后.jpg
11、Harman/Kardon CD491
输入400Hz正弦波信号使电平表达到+7dB时的监听波形
400Hz  7dB@line.jpg
使用四类磁带录制上述信号时磁带输出的波形
400Hz  7dB@PSME.jpg

以笔者有限的接触和数据累积,所遇到过目前尚能吃饭的还数TD-V931和CD491这两台机子有请各位卡友也做做简单测试看看自己的机子能吃几两饭
IMG_20240101_130904.jpg

IMG_20240101_113745.jpg
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发表于 2024-1-1 19:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
新年好!请问是磁头磨损导致吗

点评

表面看没有多少磨损。相同机型的不止一例。特别是9100系列,+6dB电平没见过哪台波形不失真的。教主一定有说法的  详情 回复 发表于 2024-1-1 20:22
年少不识SONY好,阅尽AIWA已枉然
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 楼主| 发表于 2024-1-1 20:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fnsjp 发表于 2024-1-1 19:53
新年好!请问是磁头磨损导致吗

表面看没有多少磨损。相同机型的不止一例。特别是9100系列,+6dB电平没见过哪台波形不失真的。教主一定有说法的
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发表于 2024-1-1 20:50 | 显示全部楼层
谢谢楼主的宝贵的实验结果分享!就喜欢看咝咝兄的技术贴,总能学到新东西。另外想请教咝咝兄这些机器录制金属带的差异对人的听感有何影响?如何改善卡座录制四类带的能力?

点评

列兄(容我这样称呼吧)客气了,这些文字只是单方面的体验而已,不具有代表性。在高电平性能达不到的情况下“霸王硬上弓”,带给我们的体验就是听感失真大,破音明显,只能降低期望值以相对低的电平录音来获  详情 回复 发表于 2024-1-1 21:41
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 楼主| 发表于 2024-1-1 21:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 咝咝入扣 于 2024-1-1 22:17 编辑
liebdeckwm 发表于 2024-1-1 20:50
谢谢楼主的宝贵的实验结果分享!就喜欢看咝咝兄的技术贴,总能学到新东西。另外想请教咝咝兄这些机器录制金 ...

列兄(容我这样称呼吧)客气了,这些文字只是单方面的体验而已,不具有代表性。在高电平性能达不到的情况下“霸王硬上弓”,带给我们的体验就是听感失真大,破音明显,只能降低期望值以相对低的电平录音来获得正常的听感。至于如何改善卡座录四类的能力,这个我还未摸索出什么好的方法。感觉就如年份久了的汽车,不可能象新车那样发挥。
想起来曾经对一台333ESG进行过磁头打磨,打磨后的高电平录音性能是有改善。
线路输入400Hz信号达到电平表+6dB时的波形
400Hz 6dB@line.jpg
四类磁带录制上述信号达到+6dB时的波形
400Hz 6dB@MA-EX.jpg

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发表于 2024-1-2 04:06 | 显示全部楼层
感谢楼主分享实验结果

想知道有试验过各种牌号的四类磁带吗?结果又如何?

点评

用以测试记录的主要是TDK MA-EX磁带,而实验之外实践性录音的则各种品牌都有,包括TDK MA-X/XG、CDing METAL、SONY ES IV、METAL XR、MAXELL UD METAL、MX、AXIA JZ METAL、PS METAL等,实际听感都是在某些机型上只  详情 回复 发表于 2024-1-2 08:06
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 楼主| 发表于 2024-1-2 08:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
KDX 发表于 2024-1-2 04:06
感谢楼主分享实验结果

想知道有试验过各种牌号的四类磁带吗?结果又如何?

用以测试记录的主要是TDK MA-EX磁带,而实验之外实践性录音的则各种品牌都有,包括TDK MA-X/XG、CDing METAL、SONY ES IV、METAL XR、MAXELL UD METAL、MX、AXIA JZ METAL、PS METAL等,实际听感都是在某些机型上只能降低峰值电平录音
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发表于 2024-1-2 08:23 | 显示全部楼层
帮顶了,请问大师,是不是可以理解为,用最严苛的使用环境和条件来测试卡座的性能,在此条件下能完美发挥的机器,在使用一二类时也就更不会有问题了?

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千万别叫大师,大师是骂人的话。  详情 回复 发表于 2024-1-2 11:39
大师不敢当。可以这么理解。我测试的目的就是希望能找到性能发挥尚可的玩具。在我而言,比较在乎卡座的能力,但事实上好多卡座在使用一、二类磁带时都没问题,在使用四类这种压榨卡座能力的磁带时就显得力不从心了。  详情 回复 发表于 2024-1-2 08:59
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 楼主| 发表于 2024-1-2 08:59 | 显示全部楼层
sccz123 发表于 2024-1-2 08:23
帮顶了,请问大师,是不是可以理解为,用最严苛的使用环境和条件来测试卡座的性能,在此条件下能完美发挥的 ...

大师不敢当。可以这么理解。我测试的目的就是希望能找到性能发挥尚可的玩具。在我而言,比较在乎卡座的能力,但事实上好多卡座在使用一、二类磁带时都没问题,在使用四类这种压榨卡座能力的磁带时就显得力不从心了。就好比一台标称极速300公里/小时的汽车,由于年份、养护等各方面因素,跑个100、120没问题,让他跑200已经是气喘吁吁了。
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发表于 2024-1-2 09:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主有没有尝试过,调整偏磁,是否可以将失真降低?

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那是必须的  详情 回复 发表于 2024-1-2 09:38
咸鱼搜索用户“jaycool杰酷工作室”,提供卡座标调测试带和售后服务指导,索尼卡座配件
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 楼主| 发表于 2024-1-2 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 咝咝入扣 于 2024-1-2 09:41 编辑
gujiecmzx 发表于 2024-1-2 09:07
楼主有没有尝试过,调整偏磁,是否可以将失真降低?

那是必须的。但偏磁加大后高频响应就差了,而不改动电路的前提下加大偏磁对失真降低的影响也有限。
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发表于 2024-1-2 10:54 | 显示全部楼层
萌新求问,如何理解V931的良好表现,是说明V931的设计做工用料相比其他品牌其他型号而言更经得住时间刀,还是说以测试时的状态来说只有V931打理到位?

点评

嗯,我帖子发得急可能产生误导了。前面提到的“目前尚能吃饭的还数TD-V931和CD491这两台机子”应该加个“我手头在用”上去。就本帖而言,是一个统计概率得出的结论,论做工用料大部分机子都不差。电路元件中  详情 回复 发表于 2024-1-2 11:22
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 楼主| 发表于 2024-1-2 11:22 | 显示全部楼层
Castle-Bleach 发表于 2024-1-2 10:54
萌新求问,如何理解V931的良好表现,是说明V931的设计做工用料相比其他品牌其他型号而言更经得住时间刀,还 ...

嗯,我帖子发得急可能产生误导了。前面提到的“目前尚能吃饭的还数TD-V931和CD491这两台机子”应该加个“我手头在用”上去。就本帖而言,是一个统计概率得出的结论,论做工用料大部分机子都不差。电路元件中,电阻、集成电路、二三极管这些稳定性比较好,出现参数劣化的机会不大。容易发生老化的主要是电解电容。电感线圈也有可能发生参数变化,但概率不大。通过打理固然能改善一下性能但在不改动电路的情况下改变也是有限的。我觉得最大影响可能还是磁头,磁头是最终的执行者,电路再好磁头劣化了功力就发挥不了。

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931是一台适合入坑且一锤子买卖的卡座吗,我意思是只搞一台,用到退坑都是这一台。 另外931的录放品质属于均衡的,还是录音强放音弱or录音弱放音强?  详情 回复 发表于 2024-1-2 16:30
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发表于 2024-1-2 11:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
sccz123 发表于 2024-1-2 08:23
帮顶了,请问大师,是不是可以理解为,用最严苛的使用环境和条件来测试卡座的性能,在此条件下能完美发挥的 ...

千万别叫大师,大师是骂人的话。

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摄影群里面这个称谓都是含有贬义的  详情 回复 发表于 2024-1-3 10:46
叫咝咝兄或咝咝卡友都行,如果你崇拜楼主,也可以叫他大神  详情 回复 发表于 2024-1-2 11:45
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发表于 2024-1-2 11:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
coffee_bean 发表于 2024-1-2 11:39
千万别叫大师,大师是骂人的话。

叫咝咝兄或咝咝卡友都行,如果你崇拜楼主,也可以叫他大神
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