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楼主: vocal

[DIY] 上海老猫谈音箱DIY

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 楼主| 发表于 2017-11-3 13:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 vocal 于 2017-11-3 17:26 编辑

上面有朋友很专业,开始谈到相位了。现在就来谈谈DIY的基本流程和一些简单的原则,其中就包括相位,有些问题其实很简单。

流程框架其实也不复杂。

第一步,测量TS参数。一般是测量低音或者中低音喇叭的TS参数,只针对低音或者中低音,高音一般不需要管。
什么叫TS参数,干什么用?有些朋友去买单元,西雅士的,绅士宝的,等等,都会看到某宝上的商家会展示一个参数的图,在图的下方,会有很多密密麻麻的技术参数,其中有一大块就是所谓的T-S parameters。
这个参数干什么用呢?基本上,这个喇叭有些什么特性,只要你对这些参数够熟,有些听感上问题都能从这些参数上显示出来了,比如瞬态、分析力等就和其中一些参数相关。
然而这些,对于做DIY音箱而言,都不是最重要的。
对于音箱DIY,最重要的几个参数:Qts,Vas,这两个参数,将决定这只喇叭适合多大的箱体。
对于最常见的倒相箱而言,箱体大了,低频无力,散;箱体小了,没下潜,闷,硬,弹性差。并且,用吸音棉、倒相管、分频器,都很难调整,这箱子基本就废了。
所以,我再重复重复重复地强调强调强调一遍:每只喇叭都有最适容积,绝对不可以随便找只箱体装上去就用,否则浪费钱的可能性相当大。
这句话将在我后面的BB中可能还会出现,但这个问题,确实是我见过最容易犯的问题。所以,当我明白这个道理以后,我再不买那些来历不明的、找不到参数的喇叭,看起来再高级都不买。

怎么测量,其实很简单,隔壁DIY论坛有个教程,先做疲劳测试,久一点好,然后用JustMLS测量阻抗曲线,用负重法测量TS参数。
测完以后,输入到LspCAD中,模拟容积和倒相管内径长度,然后交给
这些操作,我就不赘述了,都有教程。

用于DIY的多数喇叭,主要都集中在那些进口品牌,官方一般都提供了一个TS参数,但这个仅供参考,用于模拟箱体容积问题不大,但是倒相管内径长度,还是要根据实际测量情况进行调整。



补充内容 (2017-11-3 17:32):
一句话,低音或者中低音的TS参数,将决定这只单元适合做成开口箱(倒相式)或者密闭箱,抑或是障板箱,甚至是背负号角之类的。对于前二者,TS将决定箱体最适容积的范围。所以,这些参数非常重要。
北昌影音
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发表于 2017-11-3 15:17 | 显示全部楼层
楼主勇气可嘉。

要狂顶!!!
丹拿新意境
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发表于 2017-11-3 16:23 | 显示全部楼层
想去楼主家欣赏一下楼主的作品,不知道有没有这个机会。
音联邦
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 楼主| 发表于 2017-11-3 16:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 vocal 于 2017-11-3 17:13 编辑

第二个步骤,是箱体设计。我想多花点篇幅来BB这一点,因为这个步骤也是很容易被忽视但却很重要的环节。
为什么很重要,首先是音箱本身就是个家具,做得好就是装饰,做的不好,就给家人添堵,颜值很重要,这个和声音无关,废话了。下面是和声音有关的。

箱体的设计首先是容积设计,这是是重中之重,把容积无论多重要都不为过,前面介绍TS参数之前就BB过了,故不赘述。再说两条也很重要,却容易被忽视的。

第一,箱体的材料很重要。
箱体的材料要考虑很多问题。玩HIFI,成本可能是最后考虑的问题之一,并且实际上,和箱子价格相比,板材的价格并不算昂贵,还不如人工成本。
箱体的材料主要考虑两点:谐振和阻尼。刚性好的材料,谐振好,但是阻尼差。材质较软的材料,阻尼特性好,但是谐振比较差。
所以,在谐振和阻尼之间要去一个平衡,所以有研究说做箱体最好的材料是实木多层板或者中密板
有经验的玩家,检查箱体好不好,敲一敲,再对着空箱子里面喊一嗓子。敲一敲,能够感受箱体的刚性和谐振,喊一嗓子,能够感受箱体的阻尼特性。
所以,箱体的材料是有讲究的,并非越贵越好,也并不一定是越致密越坚硬越好,还要考虑材料的阻尼特性和谐振特性。所以,用铝合金、瓷砖还有用水泥做箱体,有时候(并不绝对)是吃力不讨好。
我举个例子,一个人在一个房间里说话,如果房间墙面是光溜溜的石头,那会听到很多回音(反射声),这就是欠阻尼,声音收不干净,会好么?但试想,如果是一个小木屋,又会多少回声呢?同样的道理,用那么坚硬的材料做箱体,发出一堆反射声,会好么?所以,如果阻尼特性不好,低频往往会混浊不堪。
同样的,实木也一样,有些实木过于坚硬(并不绝对),并且实木处理不好的话,还容易开裂,所以,用实木做箱体,有时候也吃力不讨好。所以有些朋友在坚硬的箱体里面灌沥青,是有道理的:可以增加箱体的阻尼。但是沥青会释放一些有毒有害物质,如无必要,尽量少用。
如果箱体的材料过软,谐振特性又不好。低频重一点,会产生难听的谐振。所以,在箱体材料的选择上,需要找一个平衡。中密板和多层板,正好就在这样一个平衡点上。
有些箱体材料是复合的,那就更好了。


我现在的玩法是三明治结构箱体:外面是一层较厚的实木或者多层板,然后內贴一层不用太厚的MDF中密板。这个在开板以后就直接贴好,然后加工的时候就直接用这个板子加工。
最后再在内部贴上一层阻尼板,如果预算充足,直接用Jantzen的阻尼板,但那个确实太昂贵,50x50的160一块,如果内部贴了密度板的话,上这个的必要性没那么大。那么还有一个选择,就是车用的止震板,丁基胶的那种,没有毒性。
顺便提醒一下,这些最好全部贴好,胶水多打一些,贴得严严实实,不然搞不好适得其反。特别是最后贴阻尼板的那一步,特别要处理好,一定要粘牢,有的可以用图钉之类的加固,否则还会增加箱体的谐振。

另外,有些朋友说用箱体的谐振来调音,我这么看的:谐振毕竟是一种失真,和hifi的理念好像并不是很吻合,咱们还是算了吧。

点评

音箱谐振調音的难度很大很大,这个是喇叭特性决定(要求喇叭本身做到消除多次谐波失真),如果说要真的hifi,乐器材质发声的谐振特性一定要模拟,而现在厂商包括你选择做音箱的方式都在以掐死材料谐振声音模式为主,  发表于 2017-11-5 10:39
现在市面上卖的大多都是高密度板,中密度板几乎没有。  详情 回复 发表于 2017-11-4 12:41
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 楼主| 发表于 2017-11-3 17:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 vocal 于 2017-11-3 17:21 编辑

第二点,箱体的外观也很重要,不仅是美观。
箱体的外观,在保证美观的同时,首先是要尽量避免衍射。
衍射的产生,一般是那些尖尖角角地方引起的。高音部分的衍射、反射很可能导致整个频响曲线都没法看。有的衍射坑,甚至超过3个db,严重的,真的都没法看。
所以,箱体的靠近高音的部分,尽量避免尖角,尽量不要有凸起物,甚至连个螺丝,最好都用圆头的。
如果一定要尖角,那可以贴一些可以吸音的东西,比如海绵。通过测量,会观察得非常明显,海绵的作用很大。
有几个箱体,我举个例子。
贵族ProAC 1sc尖角,肯定会产生比较严重的衍射,但是1sc的高音周围有一圈海绵,所以可以明显改善
ls3/5a,一个边框,这个东西基本上会导致高音的曲线就毁了,但是3/5的高音周围也有一些海绵,
还有威信的一些箱子,高音周围也有海绵,
还有最近国内比较有名的潘总的箱子,两侧也贴了海绵。
这些海绵虽然都不好看,但对声音都是很有意义的。
但如果箱体本身就是圆角,或者切角,那这些海绵就没那么有必要了。
箱体表面如果贴了皮,对衍射也会产生一定的抑制作用。

箱体第二个,是障板。一般而言,障板越小,越有利于声场的还原,所以,有些箱体也采用了窄边框设计。
另外,再看有些箱子,比如ATC的,ProAC的,中音和高音都放在旁边,实际上就是为了尽可能接近箱体边缘。

所以,有这两条原则,我们再看有些设计很科学的箱体:
比如,意大利Diaparson Astera歌剧之声艾斯特拉的箱体,大倒角,高音和中低音都很接近边缘,无论是衍射控制还是声场还原,都会很好。
再如盟主Avalon的那些箱体,都采用了切角的处理;卡玛Kharma,也都是上面小下面大,切边处理;爱沙尼亚的Estelon小蛮腰,全弧线设计,几乎无边框,外形那么风骚,设计也很科学。
这样的箱体非常多。

当然有好的,就有值得商榷的,这些就不说了,各有各的玩法。

有了箱体,就需要把箱体内用吸音棉平平整整的铺上,然后把喇叭接线柱用接插件接好,从倒相孔穿出去,准备测量。
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发表于 2017-11-3 17:23 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
其实概括一句吧,凡懂行都知的,做箱只是为了提高低音单元的效率,中高频本身并不必须入箱,lz说的是一贯思维,也可换个想法,我就直接做障板低音,当你玩过后就会忘掉箱体了,当然要讲科学,有一定技术条件才能玩好
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发表于 2017-11-3 17:31 | 显示全部楼层
DIY音箱要玩的好,最重要是能烧钱,比起功放跟DAC烧钱太厉害了,西亚士一套喇叭都好几千!像功放,只要有基础几十块的集成放大器都能玩得嗨!
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 楼主| 发表于 2017-11-3 17:40 | 显示全部楼层
fishman-y 发表于 2017-11-3 17:23
其实概括一句吧,凡懂行都知的,做箱只是为了提高低音单元的效率,中高频本身并不必须入箱,lz说的是一贯思 ...

您说的很多都很有道理,看得出来,您也是非常有经验的老烧!
对于一只单元,确实有很多玩法,传统的玩法玩腻了,当然有各种不同的尝试。随心所欲、人剑合一也是DIYer所追求的一种境界。
我这个帖子的目的主要是想向一些对DIY感兴趣,但尚未入门的烧友介绍一些最基础的经验教训。所以对于障板、背负并不想过多着墨。
并且,无论怎样的设计,我还是那个观点,无论是电分还是公分,无论是障板还是倒相,都要基于测量数据,这个随心所欲是不对的。
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 楼主| 发表于 2017-11-3 17:41 | 显示全部楼层
大道不行 发表于 2017-11-3 16:23
想去楼主家欣赏一下楼主的作品,不知道有没有这个机会。

欢迎欢迎!下班以后就行
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发表于 2017-11-3 17:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
vocal 发表于 2017-11-3 17:40
您说的很多都很有道理,看得出来,您也是非常有经验的老烧!
对于一只单元,确实有很多玩法,传统的玩法 ...

说得非常正确,无论玩系统或音箱,我和你看法一致,一切的处理方法必须要建基于科学的测量,虽然可能思维方式不同,但出发点我们都一样,那些盲目玩法,人云亦云,我从不感冒
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