中道卡座与其他卡座的杜比兼容性问题

d6x

hdys518 发表于 2022-10-5 11:44
因为为其它厂家的是在月球上制造，中道是小厂没钱上不了月球，所以做的不好。

能造开盘机的厂才有可能造标准带（中道60年代就不做了），中道自己的那种测试带就是手工作坊的次品。0.007%以下的抖晃率中道无法做到。

d6x

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gujiecmzx 发表于 2022-10-5 07:58
国产三友的不要买，质量比较差。国产贵阳无线电四厂的好，其次是珠海华声的，三友的是最差的

中道的也不行，中道的测试带也属于第二类，和国产的三友差不多一个水平。还音磁头和主磁带很困难，中道的测试带就是玩具水平。

coffee_bean

中道被教主说得好惨 不过这就是教主的风格，哈哈。
中道确实是小厂，他们没有定标绝对磁通量的手段，所以会把电平母带交给巴斯夫去搞，但这个巴斯夫、飞利浦、爱克发这些欧洲厂所用的德国标准，其实存在着某种错误，导致测量的磁通值读数偏大10%，这就是中道DA09005的实际磁通量低于杜比磁通量1dB的原因。所以中道实际是帮德国人背了锅
不过中道还是有亮点的，他们的crystalloy超窄间隙磁头当时独步天下，因此他们可以做出20k的频响带，TEAC、ABEX等厂家最高就到18k。频响带和电平带的测试方法稍有不同，电平带是基础，是用冲击检流计等基础电磁学仪器测量磁通量的，而频响带上有高频信号，损耗计算异常复杂也无法保证精确，所以频响带的磁通量都是用重放磁头直接检测的，通过与电平带的参考值进行比较来定标。

coffee_bean

八十年代早期，北大物理系就在用直流置换法测量带磁通了，同期中国计量研究院电磁处也在开展类似基础研究工作，于八十年代中期出了成果，就是各位看到的电子部三所与华声磁带厂共同开发的那些带子。中道一个卡座圈子响当当的日本企业，按理获得相关资源的条件不会比八十年代初期国内的研究机构差吧，定标绝对磁通量都要委托别人，有些不好理解，或许认为自己开发不划算吧。

不过也难说，中道牛逼的磁头技术也是买来的专利，或许他们在基础物理研究方面还真的力量不足。

gujiecmzx

coffee_bean 发表于 2022-10-5 14:51
八十年代早期，北大物理系就在用直流置换法测量带磁通了，同期中国计量研究院电磁处也在开展类似基础研究工 ...

从磁带来看，中道用的是TDK的，甚至是四类带，希望有更多有中道测试带的玩家可以参与讨论。
毕竟样本太少，也可能是测试带保存不佳导致有问题。

coffee_bean

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armlink 发表于 2022-10-4 22:25
感谢楼主发的这篇文！
这也证实我调试中道卡座的经验，也就是我发现中道卡座的0dB点，比TEAC 电平测试带低 ...

中道卡座的兼容性问题客观存在，但这个兼容性不好恰好主要表现在录音兼容性上而非其他，即中道卡座录的带子，放到其他品牌时高频不足，而其他品牌录的带子，放到中道上显得高频又高频过量。有太多的测试数据来支持这一结论了，仅举几例放音频响测试结果。
1、NAK 582，巴斯夫北美公司当年测试的新机

2、NAK ZX-7，巴斯夫测试的新机

3、NAK Dragon，TH论坛ANT测试


4、NAK Deck One，ANT测试

5、我的二手垃圾NAK ZX-5

请忽略软件测试结果低频段的上翘和波动（那是因为使用全轨测试带存在的边缘效应和软件扫频工作方式所致的上翘和波动），只看中高频段，特别是10k以上部分，这些结果都表现出10k以上往上翘的一致趋势，仅程度的差别而已。而其他品牌的机器，高频端不往下掉就算好了。两种不同的机器，自录自放曲线都要搞平，必然是前者记录在磁带上的高频磁通量更低，后者更高，交换磁带出现什么结果可以想见了。至于听起来没有兼容性问题的部分卡友，最大的可能是高频放音

没有上翘，或许是磁头有些许磨损，或许是调整不当（中道的机器好多都要校准15k和20k频响的，但很多人不具备这个校准的条件），这样就和其他品牌差不多了，自然也没了兼容性问题。

至于中道的杜比兼容性，很早期的机器确实存在，原因就是楼主说的，他们的电平带有问题，磁通量比杜比实验室的要求偏低。后来中道意识到这个问题，修改了服务手册中的电平调整值，大概80年代开始的机器已经没有杜比兼容性问题了。

方位角兼容性就更不是问题了，无论自动调放音头还是录音头，方位角跟其他品牌的标准一样，都是90度。

youngzyq

coffee_bean 发表于 2022-10-5 14:34
中道被教主说得好惨 不过这就是教主的风格，哈哈。
中道确实是小厂，他们没有定标绝对磁通量的手段 ...

正如老兄所言，中道有效解决了方位校准20Khz屏障（以下是中道官方资料的译文）
希望避开20Khz屏障问题，但这并不是技术突破的方式。录音和播放磁头间隙之间的精确平行是扩展高频响应和精确相位跟踪的基本要求，这是正确的立体成像所必需的。论点是“组合式录音/播放磁头本质上是一种自然而然的现象。总之，许多对准问题都是一厢情愿的：有效的磁间隙与机械间隙不同，磁头用于录音时与用于回放时不同。所谓的三明治磁头也没有磁方位角偏差，无论它们的间隙在物理上匹配得多么完美。”“方位校准的解决方案是中木株式会社的离散三磁头技术，该技术在物理上独立于记录、播放和擦除磁头，可在工厂进行校准，以实现适当的磁平行性。481、482、531和582型所采用的这种技术能够达到20 khz的响应和所暗示的相位精度。然而，由于各个盒式磁带之间存在差异，20KHZ是目前这种“一阶方法”的实际限制，超过20KHZ，即使是微小的方位角偏差也会造成大量损失。
以本人实际操作为例，除了中道外，我还没有见过20khz的录制波形那么漂亮的。

d6x

youngzyq 发表于 2022-10-5 22:03
正如老兄所言，中道有效解决了方位校准20Khz屏障（以下是中道官方资料的译文）
希望避开20Khz屏障问题， ...

组合磁头根本不是20khz困难的问题，别听中道吹牛逼。1100s照样是组合磁头实现了33kHz的频响，打脸中道。


分离式3磁头的有点并不明显。

hschsc73