家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

UB+
楼主: henry余

[影评] 少年派的BT 解构 — 李安的口水花、Pi 哥的水池浪花、海洋浪花。推广的避重就轻(剧透)

  [复制链接]

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2013-4-30 13:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2013-4-30 13:42 编辑

44楼,象鼻神的扩大...... 猴子神......


44楼说放弃研究象鼻神,要印度人才能感应......云云.......

突然一想,这个“吃鼠” 镜头,在印度上映时,观众会如何反应?
——电影院内,必然哇然

(等于.......等于突然说 “孔仲尼 是色|魔”,听者必定大受刺激。。。。。扔鼠给老虎,可能是“令人发指”的行为。)



神猴 和 猩猩
符号电影,凡是出现两次的符号,必有含义,只看是否重要。

老鼠出现两次,如44楼所述。

猴子不止两次,片头出现很多种猿猴,濒临绝种的猿猴.......
——而猿猴,和猩猩是近亲。

中年派提及三个印度神,第一个就是神猴,它勇救朋友拉希米

中年派的说法:神猴为了勇救拉克希米,抬起了整座山。
——拉克希米,是印度繁荣和财富之神。

而,猩猩在救生艇上,尝试攻击鬣狗而死。

可以附会为:猩猩无法拯救繁荣?
(这个隐喻,也只有印度人才会感应,不是对我们这些国际观众说的)





而且,这个人类近亲,也大部分濒临绝种.......


纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

181

帖子

12

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2013-4-30 21:34 | 显示全部楼层
我的妈呀,神作!敬仰!

点评

谢谢支持!继续努力!  发表于 2013-5-3 23:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2013-5-3 23:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2013-5-3 23:52 编辑

找到李安《派战略室》墙壁的海流图,里面有人类派每天的行程。
——证明李安是知道这个问题的




这个图,蓝色大箭嘴,是海流。
黑色的虚线,是派的每天行程

万一派的船被海流推向北面,他一件衣服可就完蛋,已经和北海道同纬道~~冷~~~~
Pi current.jpg
另一个要留意的:靠近墨西哥,赤道附近(绳子),我画了个红色的箭嘴:救生船与海流相冲的位置。

gyres1.jpg
我做的上面的图,红色框大概就是派的漂流范围。
黄色的交叉是大概的沉船位置,做个对比
——这里包含了两个漩涡,派入何闯的过去?
(注:厄尔雷诺潮:漩涡相反的流动)


派手上的图,更细致,连选我都标出来。
snapshot20130502154503.jpg



纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2013-5-5 22:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2013-5-5 22:31 编辑

补充
电台广播的 “甘地夫人发飚”,紧急状态令(最完整的版本)
对于电影解读非常重要,这是电影唯一的接地点,
——唯一和真实世界连接的一个点
——唯一解释派 老爹为何要移民的具体、真实、历史原因。


收音机广播:
“使得国家处于紧急状态”
“古吉拉特邦和坦米尔纳德邦奉命”
“将接受中央政府直接管辖”
“警方将被授权”
“逮捕并无限期拘留发动暴动的公民”








******* 父亲与法国厨师的完整吵架 ********
——两个肉食人,互相侮辱
——而父亲,曾经教导少年派理性思维(当然,法国厨师侮辱在先)



父亲:你竟敢对我老婆无礼

法国厨师:饭拿去
法国厨师:我是给水手煮饭,不是煮给咖哩人

父亲:你说什么?

法国厨师:放开我

父亲:你当你是谁?你只是个下人

法国厨师:我喂人、你喂猴子



纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

1万

帖子

531

威望

终极会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

交易诚信度
0
注册时间
2004-3-3
发表于 2013-5-6 12:58 | 显示全部楼层
忒NB了................
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2013-5-8 14:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2013-5-8 15:48 编辑

哈哈,谢谢QQSF!



做一些我自己的感想:
这是个谈论信仰的电影:很多类型的信仰

各种信仰
电影里面探讨大量的信仰,包括:

对几个宗教的信仰、
对传教士的信仰(不能代表宗教,尤其是电影里面的神父,是差劲、懒惰的)、
对神圣感觉的信仰(相信/爱上膜拜仪式带来的圣洁感)、
对神灵的信仰(并不等同宗教:相信某些神灵带来某些幸福)、
对传统的信仰(电影用茹素开荤作为象征)、

对科学的信仰(父亲)、
对背诵知识的信仰(背诵知识 并非科技:两者大不相同。科技要探索和求证)、

对宗主国的信仰(麻麻季愿意喝宗主国公众泳池的洗澡水)、



对信仰的怀疑

中年派与作家离开家门,说:
“doubt is useful, it gives faith a living thing"
“‘怀疑’非常有用,怀疑令信仰保持生命力”
(注意:是“有用”,怀疑是有功能的)

电影,催促我们“把信仰灌注生命力:必须怀疑信念”


而,根本上人类所以有不同的发展、越来越“安全”,起源源就是“怀疑”然后探索。
——电影的信息:怀疑各种信仰,因为,都不能适合新的情况
任何东西成为信仰,等于停止怀疑和探索。

和平时代的派,无须怀疑,信仰三个宗教,因为动物园生活“无聊”,没有苦难。



忙于求生,压下信仰,追随欲望
大海求生,他辱骂上天,然后确确实实的绑好救生船的篷布,拯救自己。
——无法等待神灵的指示
不应该等待。

放弃神灵幻化的岛,因为过量供应,就如老爸的动物园,肯定腐蚀心灵。
——因为他开始怀疑:于是探索环境的信息,于是,知道丰足的供应,腐蚀身心。


到了墨西哥,连欲望之虎都要放弃:人类社会无法容纳这种强大的欲望。
(所以,他养了只猫:小的欲望之虎)




“没有经历自我苦难和赎罪的各种信仰最容易迷茫”这个也非常重要
——生长在动物园的派,就是没有经历自我苦难
对于他,宗教并非沉静心灵,是获得圣灵感觉的手段。



纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2013-5-9 01:42 | 显示全部楼层
有关信仰,漏掉把信仰定义:
“对任何事物的信赖;并非基于证据的信条”



英文字典的解释:
Faith is confidence or trust in a person, thing, deity, or in the doctrines or teachings of a religion. It may also be belief that is not based on proof.
是对一个人、物件、神圣的信赖,或者在宗教的教义、箴言的信赖。同时,也是一种并非基于证据的信条。
用英文解释英文单词,需要这么复杂,因为它写的,是这个词的概念。




上一帖引用中年派的对白,我把英文的faith,翻译成信仰(但发觉太懒惰,不贴切)。
而中文文字,未必能简单的表达原来在英语世界的含义。
一般中文字典的解释:
[size=-1]信用,信任;宗教信仰;忠诚;宗教;
[size=-1]信心;信念
并不透彻、不够具体........这些中文的词语,在中文世界,都有分别。

通常翻译,都用“信念”或者“信仰”
没有见过:“并非基于证据的信条”



单词的翻译,非常复杂........通常,含义就流失在翻译中。
我该死!





纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2013-5-10 14:02 | 显示全部楼层
杨马特尔的彩蛋,分散而且低调的符号。

宗教里面,有大量精彩的东西,不怀疑,不能达到最佳的应用。


容许我在BT 的深挖
“doubt is useful, it gives faith a living thing"
“‘怀疑’非常有用,怀疑令信仰保持生命力”
(注意:是“有用”,怀疑是有功能的)
对照老爹之前的对白:
倒不如问一下跳动的理由?
why not start with reason?
(这句对白,说明了 “派老爹没有关心派的成长需要”:甚至没有跟进派任何皈依的理由,“我说了算”、说了就算完事,继续吃饭。)



理由........Reason.......
就是问:为什么......?
知道了 “为什么”,就可以知道 “对我是否有用”。


为什么......?为什么......?为什么......?

为什么沙漠信仰是一个神
他们牧羊,在旷野,只有一个人发号司令:老父,绝对权力。
——这个概念,延伸到他们的信仰:长时间面对一个全能的老大,绝对掩盖一切。

美德,只有一种:老大说了算。
其他人都是羊。
——出现任何意外,结果90%机会是死亡。

家的概念,就是老爹(的权力)。(句号period.)

平原的农耕的如印度,永远居住在一个地点,永远是那些邻居。合作生产的生活方式,缺了谁都令收获降低。结果,印度出现各种的葱白理由:猪、猴、鼠......都有它的美德。尤其是粮食不缺的话,就可以供奉三千万个不同的美德。出任何意外,降低生 和 活 的水平——但,不会死。农耕人家的概念:复杂无论! 父母兄弟叔伯乡亲父老........两百多个亲戚谱:堂叔叔、姑表姨表、远房亲戚。涉及的礼节当然也就复杂过 复杂,无论 过 无论。题外话:中国人的亲戚谱,世界之最。第二位是印度。



沙漠人为何强调受难的概念?
沙漠缺水缺草,每天都是生死边沿的苦难,最好有人代替受难。(一生洗澡三次??)
每天生和死 的抉择,令他们必然强悍。

(平原的农耕,除了改朝换代的年份,面对生死的机会很低,每天都是享受收获美食的日子



为什么沙漠人的信仰有信条、戒律?
保证生产量、提高生活素质,最重要:保命,达到繁衍的目标。
戒律精神:强壮自己,对抗环境天地人。没有等级,只有两极:有权/无权,生/死。
任何错误的代价,90%机会是死亡结局。
戒律功能:避免死。

(农耕同样有信条戒律,同样提高生活素质和繁衍。但,不是保命,是保护累积的财产。稳定的生活,死亡率较沙漠低,于是 “乐天安命”。戒律精神:合作,各司其职、服从等级。戒律功能:保护财富)



为什么沙漠人的信仰强调爱?
因为 “爱” 不存在于日常生活,只有 “权”。任何时候都是弱肉强食。
信仰 从族群角度设计,必须团结最多的家庭力量,共同抗御外族、天地人,于是,在喜欢之上,发明了 “爱”。
(接近野外生物的原则:动物很少爱,遗传基因控制下,母亲为了自己生存,有可能吃掉自己的幼崽)
爱,建立在共同抗外的基础。
于是,他们的信仰提供这种稀有商品 “爱”(“爱” 作奖励),大受欢迎。

(农耕的合作生产模式,必须互相支撑,几千年前就升华出爱的概念,而且落实在生活的每一个动作,无需提倡,也不成为奖品 - 并非天生含蓄 - 相反,农耕惩罚 “不爱”。呵呵呵,现在 城市/非农 生活,缺少这种诱因,于是必须嘴巴宣扬,正是弱化的证据。)



派:缺乏爱,找人代受苦难
对照派的动物园生命,没有生死的威胁。
过量物质,
——但感受很少的爱(父母都很太忙)
——导致每天有 “无聊”、“不知存在价值” 这种苦难。
两者,都可以在基督身上找到。
(其他生死、戒律,一概无视:不需要也)



“爱” 和 “受难”,不等于信仰
诺大一个 几千年深厚文化 的宗教,就是 “爱” 和 “受难” 这么简单?当然不是。
——经文里面,含有巨量的沙漠生活智慧(大部分经过更新后,都可以用在现代生活)

但这就是 派皈依基督的理由(和基督教的教义、精神、情操,完全没有关系)
——他也不研究教义,无需遵守任何教条,这等待 “享受基督提供的爱和受难”。

对于派,其他生活智慧,不存在、没有用(对于沙漠人,非常有用)。



(而,绝对遗憾的是:现代信仰的推广,都压下这些生活智慧,就像电影里面的神父,只推广上面两条;而派,只要了一条。这个结果,不能怪责派一个人。)



纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2013-5-11 18:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2013-6-2 21:03 编辑

Faith
维基百科:
Faith is confidence or trust in a person, thing, deity, or in the doctrines or teachings of a religion. It may also be belief that is not based on proof.
Faith对任何物件、人物、或者教义教条的信任。同时,是“并非基于证据的信念”。

Faith,这里翻译作 信仰:一些无须提出 证据/理由 的信念。
(我相信美女的说话,无须理由、无须证据)

电影里面,派的所有信仰,都脱离任何教义(他的行为,没有遵从任何教义。向天说话,并非任何教义,是仪式)




信仰:无需理由
这是很私人的范围,只要不影响别人,自己愿意就行。

所有人都有信仰、可以很多信仰(就像派),但不等于 信仰宗教。
——不达到 信仰宗教 的程度(努力遵从教义,才是虔诚的教徒)。

根据维基百科的定义(附录),凡是教,通常有教义:佛教、天主教、.....几个大宗教都有。
——都要求遵从教义,或者是 修炼/调整自身行为。



信仰 VS 宗教


这个电影,提及很多教。
——但,就不见列出教义。

派,根本没有皈依任何教。
但,他有大量信仰(无需理由的相信,无须教义的相信)

这个电影,谈及信仰,没有谈及宗教
——这是信仰的电影。和宗教无关。




修炼,遵从什么标准??
另外,
没有教义的教,是否教?
修炼/调整自身行为,标准在那里?怎么做才能到达?
没有白纸黑字的标准,如何知道方向正确?

谁说了算?
——咋知道 “这个谁(传教的人)” 有资格评定?

(电影里面的神父,我就觉得不合格。他不是在传教,是在推行信念,推行 “无需理由的信念”。)




脱离教义,是否“信教”
不要紧,少年派都不管,他只是信仰(不是皈依)。
——没有按教义调整自身的行为

脱离教义的信仰 (faith)。
——那,和偶像葱白有何分别???

单单是念经,就可成佛??这么简单??(24小时开录音机听佛经,高僧???)



而,拜渡的解释,把信仰等同于宗教.......奇怪!?)







附录:——
看看维基百科的说法(定义):
·是对神明的信仰与崇敬,或者一般而言,宗·教就是一套信仰,是对宇宙存在的解释,通常包括信仰与仪式的遵从。宗·教常常有一部道德准则,以调整人类自身行为

这个部分,应该是宗教的核心:
宗教,是人类众多信仰的其中一种。
一部道德准则,调整(修炼)自身的行为。


下面,就是这些教传承后,繁衍出各种 帮助修炼 的方法、手段:
宗·教包括了符号意义、信仰、叙事体的故事,应该给予修行者生命体验的宗教实践。无论宗·教的中心意义体现在任一神性或众多神灵上,抑或是根本真理,宗 教的普遍特征是由修行者的祈祷、仪轨、冥思、音乐和艺术形式所表现,除此以外,宗教还和社会及zheng治常常相互交织。宗教的特征可以集中表现为特殊的超自然现 象、形而上学,出自于宗教法律的道德要求或生活方式。宗教也包括了原始的文化传统、神圣的著作、历史神话,还有个人的宗教信念与经验。宗教的发展可以从不 同的文化中提取许多形态,同时伴随着各种文化的差异。

但,多数人,都追随这些修炼的方法,忘记了修炼的目标、忘记了修炼教义


以冥思为例:思,要思教义,不是脑袋一片空白。
——冥思,是除掉所有杂念,专心思考教义。(然后证觉:实行/证明 思考所得的结论)

(脑袋一片空白的冥思、冥而不思,是保健的方法:令脑袋休息,达到“健康脑袋” 的方法。有益,但和宗教无关。)




纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-27 04:44 , Processed in 0.109067 second(s), 26 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表