gujiecmzx 发表于 2021-9-13 19:07

太湖之绿洲1 发表于 2021-9-13 18:59
实体示波器和软件的图形是相反的?乖乖,这是什么原理?

那是软件的设计问题,使用者知道是这样就可以

javaio008 发表于 2021-9-14 10:29

本帖最后由 javaio008 于 2021-9-14 11:04 编辑

复合信号带上次有个帖子讨论过了,请移步这里仔细从头到尾读一下 https://www.jdbbs.com/thread-8591299-1-1.html

复合信号带子能干什么?
杀个带速 + 方位角 一点问题没有!只是不适合作为电平带使用,校准电平。(但你可以粗略参考下-5dB看下你的机器高频性能,-6/-7的话你的机器磁头高频也不行了!) 也不要讲315Hz 调带速差个数量级的话,你3150Hz 正负60Hz 以内的区间都算正常范围,也就是说 3090-3210 之间都算是正常带速!区间就是120Hz 的范围。
你把我的带子放进石英锁相的机器里看看是不是315.xx, 调带速也不必拘泥与3000Hz或3150Hz,这里搞的不是抖晃,你给我个1K的带子我调到 1K左右即可, 很多机器根本稳不住,在一个小范围之间来回变动,是正常的。测试带只是给你标准信号,就是尺子的意思。

调方位角用测试带的话,通常有三种方法:
1. 输出最大法
2. 李沙育图
3. 相位法 (最苛刻,同时也可以平衡磁头制造时左右两声道的缝隙误差。)

不用测试带的话,靠耳朵把高频拧到最亮也就可以了,前提是假设播放的音乐带方位角是准的。

东西要灵活使用,没必要教条:
1. 软件示波器没有什么不方便,我推荐至少 200+ 卡友使用过。
2. 实体示波器,持续增加示波器 time base 图形放大也就搞定了。
   (你可能会问,我的万用表或直读示波器识别不了复合的信号频率?折衷的办法就是故意把磁头方位角拧偏一点,那么10K高频基本就读不出来了,(等于加了滤波器)那么这时315Hz 你把带速搞定,再拧回螺丝校准方位角即可! 带速跟方位角是不冲突的。)

javaio008 发表于 2021-9-14 10:41

太湖之绿洲1 发表于 2021-9-12 19:58
请问老兄,这个软件有没有什么试用期的?是不是可以长久使用?我以前下载了一个软件,有21天的试用期的, ...

没有试用期,每次打开软件,界面弹出来两个选项, "License Program", “Continue”, 直接点“Continue”即可。
这款软件免费的,可以当示波器,信号发生器,也可以看频谱,也可以扫频,你到处点点就会了。

javaio008 发表于 2021-9-14 10:43

ali2131958 发表于 2021-9-13 18:57
外语好,都不一定能使用好这个软件。外语不好,肯定无法使用好这个软件。

即使上面的英文不认识,假设是外星文字也没关系,摸按钮位置啊,软件界面是固定的。咸鱼我做了 7 个视频,你要用的都讲到了。

javaio008 发表于 2021-9-14 10:46

精密部件1 发表于 2021-9-13 15:33
外语没学好,其他设置看不懂。
你用相位法是最好的,视频你也学会了。没必要拘泥于李沙育图法。我的带子也不适合这么用。
调方位角用测试带的话,通常有三种方法:
1. 输出最大法
2. 李沙育图
3. 相位法 (最苛刻,同时也可以平衡磁头制造时左右两声道的缝隙误差。)

gujiecmzx 发表于 2021-9-14 11:32

本帖最后由 gujiecmzx 于 2021-9-14 11:41 编辑

给大家上传一个录音机的官方技术指标,这应该是最最低的指标了,大家参考看看。

gujiecmzx 发表于 2021-9-14 11:47

测试带技术指标,大家了解一下

gujiecmzx 发表于 2021-9-14 11:56

本帖最后由 gujiecmzx 于 2021-9-14 12:43 编辑

从上面两个图做个简单总结,录音机带速误差允许正负30hz/3000,也就是1%的误差。
带速抖晃3000hz测试带误差可达0.15%
而混合带的误差是0.8%,接近1%了
如果是包括3k信号的混合带,那么3k信号的误差是0.2%

所以结论是采用不含3k信号的混合带调带速,可能都达不到录音机的要求。

gujiecmzx 发表于 2021-9-14 12:19

可能又有朋友要问了,为什么除了带速测试带,其他测试带的带速误差这么大。首先测试带是80年代的生产技术和标准,而且是纯模拟的技术,每种测试带,其考核的指标是不一样的,都要求频率完全准确,会带来很大的生产成本。
举个简单的例子,带速抖晃测试带,是1倍速录制的,其他大部分测试带都是20倍速录制的,所以带速抖晃指标是不同的。

精密部件1 发表于 2021-9-14 12:22

javaio008 发表于 2021-9-14 10:29
复合信号带上次有个帖子讨论过了,请移步这里仔细从头到尾读一下 https://www.jdbbs.com/thread-8591299-1- ...

{:1_241:}{:1_241:}

精密部件1 发表于 2021-9-14 12:23

gujiecmzx 发表于 2021-9-14 11:32
给大家上传一个录音机的官方技术指标,这应该是最最低的指标了,大家参考看看。

{:1_241:}{:1_241:}{:1_258:}

javaio008 发表于 2021-9-14 18:02

javaio008 发表于 2021-9-14 10:29
复合信号带上次有个帖子讨论过了,请移步这里仔细从头到尾读一下 https://www.jdbbs.com/thread-8591299-1- ...

我说“你3150Hz 正负60Hz 以内的区间都算正常范围,也就是说 3090-3210 之间都算是正常带速!区间就是120Hz 的范围。”

原文链接 http://www.mrltapes.com/pub570.pdf   MRL 全名 MAGNETIC REFERENCE LABORATORY, INC
引用关键部分。你算下 3150Hz * 2%=63Hz.

“The IEC Standard 60 094-1 calls for the speed to be
its standard value ±0.2 % for professional systems (专业设备正负 0.2%), and ±2 %
for home systems (家用设备正负 2%). Because the tape is a plastic mediumwhich
changes length during storage under tension, we can not
guarantee that the recording that you receive from MRL after
storage and temperature cycling will be better than ±0.5 % of
true wavelength ("speed"). ”

https://www.petervis.com/Vintage%20Misc/Vintage%20Cassettes/calibration-cassette/calibration-cassette.html

”The WS48A was a speed calibration tape with a pre recorded 3 kHz 0 dB (0.775 V) signal, which was for use by engineers to calibrate the motor speed. The audio output of the tape deck usually feeds a frequency counter with a 16-Ω resistor across the signal and ground wires. You simply adjust the speed of the motor until the frequency counter reads 3000 Hz or a value within ±60 Hz.“

我没找见 “The IEC Standard 60 094-1 “ 原文,你们可以自行搜索,但 MRL 肯定是可信的,这不是测试带行业的业余公司!
IEC的标准就是那样,某录音机厂可以提高精度,缩小允许范围的,做的更精确那是我们所希望的!

但无论如何,你的机器实际能做到哪个范围那才是关键,空谈这些指标没有用!你亲手测个10几台试试看。我是315-316这个范围之内都能接受,即使调成317我也听不出速度快。


gujiecmzx 发表于 2021-9-14 18:17

本帖最后由 gujiecmzx 于 2021-9-14 18:21 编辑

我认为买测试带的人应该是追求上限,而不是下限,所以我们应该更加客观理性的推荐我们的产品。
比如咱们非常客观的说,这个复合带315测带速可以满足IEC国际标准的下限,但可能无法满足日本JIS标准的下限,因此仅建议录音机使用,如果是可调带速的卡座,需要购买精度更高的产品。
至于这个复合带能准确测试方位角,我从来没有否认过,只是需要掌握一定方法而已。

javaio008 发表于 2021-9-14 18:36

还是那句话 ”空谈这些指标没有用!你就用你3150Hz亲手测个10几台试试看看范围“, 我不是来论坛推广测试带的,你在这里卖就好了。
如果不介意的话来 https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=8591299&pid=167414871&fromuid=1522824回复下我对你 TCC-152 8KHz 10dB 带子的疑问{:1_45:}

gujiecmzx 发表于 2021-9-14 18:47

本帖最后由 gujiecmzx 于 2021-9-14 19:05 编辑

这批印刷成 8k 10db的国产东乐测试带来自大型企业江苏东华测试,人家少印了一个负,偶有发生也很正常,还有重贴型号的呢,客户厂家一般不会在意的。

如果你确实介意,我可以让贵4厂原副厂长陈先生给你一个解释,我们有联系方式。
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