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更新:不要丢失13%灰阶信号 DVI转HDMI设置研究

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发表于 2006-4-11 21:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请有条件的用户自行测试一下,想了解一下有哪些电视有这个问题,根据饕餮纹的意见,我觉得这个应该是不遵守规范的个别现象,但是个别到哪里,嘿嘿,继续讨论


  玩DVI-HDMI连接高清电视有段时间了,作为PC连接电视的数字连接方式,它的色彩和文字表现总是很出色的,不过看它的画面总是缺少点什么,最近在讨论V40 HDMI接口的一个帖子中注意到HDMI输入灰阶范围的问题,于是便开始测试,想找到结论,那么首先让我们来看一段DVI和HDMI各自对灰阶信号的描述:

DVI视频格式:

  典型地,24位的RGB信号通过一个TMDS连接,但对于需要将每个基色以高于8位来传输的场合,可以用第二个TMDS来传输一些非重要的数位。

  对于PC应用,采用8位的采样方式,RGB数据通常的范围是0-255,但对于消费类产品的应用,RGB数值的范围通常是16-235(数值低于16和高于235的数值偶尔也会根据处理的需要采用)


HDMI视频格式:

  HDMI支持RGB信号、4:4:4采样的YcbCr信号及4:2:2采样的YCbCr.传输速率最高的24位/像素。对于640x480清晰度, R′G′B′通常的采用后数据范围为0-255. 对于YcbCr及所有其它RGB清晰度,采样后的数值范围为16-235。


  这两段话是什么意思那,简单的说,如果使用DVI接口向电视机的HDMI接口输出信号,那么DVI接口输出的灰阶信号数值是0-255,而HDMI除了480P分辨率下之外都只接收16-235数值的信号,这会造成靠近纯黑电平和纯白电平有近13%的信号被丢弃了,低于16和高于235的数值如何处理我不太清楚,不过大部分液晶电视恐怕都是采取丢弃的做法,导致的结果是画面暗部细节丢失,显示为一片黑,高光细节丢失,导致显示为一片白,至于色彩会丢失多少我就不好计算了。

请看下面的测试照片,为了便于观察,相机曝光只保证黑电平10%清晰,白色部分不用管。





480P分辨率下的灰阶还原能力



720P分辨率下的灰阶还原能力

  原本我还将这种灰阶丢失归咎于面板的性能不佳,现在看来是忽略了HDMI接口与DVI接口之间的兼容性问题。13%的灰阶丢失是很明显的,也是不能容忍的,如果你的显示设备不具备调整接收信号数值范围的能力,你最好不要用来连接DVI显卡,当然对于DVI接口输出的某些DVD播放机也是如此,从HiVi cast的灰阶测试中也能明显的看出这个差别。看来用HDMI接口接电视还是用专门的显卡才好,至少目前这种显卡还没上市。当然也有例外,我测试过的索尼V40的HDMI接口就可以完全还原这些色阶,难道它的HDMI接口能自动调整并适应两种数值范围?这我也不得而知。

分析:

  其实AV领域的视频数字化都是从16-235取值的,而PC则一直是0-255。尽管HDMI规范中指出当接入的信号源来自DVI时,需要变换到兼容DVI1.0模式,但有三种情况例外,所以如果你的电视出现灰阶丢失的情况,要么是显卡或者电视厂商偷懒,要么就是碰到了那三种例外。

  从思路论坛上得到的信息让我明白,MPEG压缩的视频数字化取值都是16-235的,因此到PC上播放时,播放软件都要将其扩展为0-255,否则播放的画面就会出现黑色发白,白色发灰的糟糕表现,同理,如果我将0-255取值再压缩到16-235通过HDMI传输的话就会解决这个问题,找回丢失的那13%画面细节。当然最好的办法是在显卡驱动层修改输出范围,只是还没有找到好的办法。

方法:
  很多播放软件和视频插件都支持输出色阶调整功能,注意并非调整亮度,那样只会找回暗部信息而损失高光信息。我们以KMplayer播放软件为例,打开参数选项中的“模糊/色阶”选项。



  开启色阶控制选项,在模式中选择一条曲线,选择标准我发现画面并没有什么变化。在输出幅度位置选择16-236替代默认的0-255(就是调不到235-_-|)就可以了,“仅更改亮度”和“全范围”是指是否对颜色也进行控制,打开全范围后,画面会变得艳丽,跟色差输出类似。下面来看看开启与关闭色阶控制对画面的影响。

HiVicast 黑电平测试


关闭色阶控制


打开色阶控制

  原本漆黑一片的画面,在开启色阶输出控制之后变得正常了,这样我们就能仔细调节电视的亮度和对比度来达到最佳状态。

HDTV DEMO


关闭色阶控制


打开色阶控制


关闭色阶控制


打开色阶控制

  打开色阶控制以后,可以很明显的感觉到暗部细节都看出来了,比如上面一组对比中的房檐,下面一组图的背景和头发的细节。实际上高光部分也有改善,只是液晶电视性能所限,表现不是太明显。

[ 本帖最后由 emufan 于 2006-4-12 02:28 编辑 ]

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发表于 2006-4-11 21:40 | 显示全部楼层
还是普通vga算了,要不直接hdmi
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发表于 2006-4-11 21:46 | 显示全部楼层
要么电视机保留DVI接口;要么等未来的HDMI1.3和2.0。

DVI-HDMI本来就乱七八糟的事情一大堆!!!!!
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发表于 2006-4-11 21:47 | 显示全部楼层
这个要顶一下
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发表于 2006-4-11 21:47 | 显示全部楼层
目前看好v40了 也看好HDMI显卡了
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发表于 2006-4-11 21:55 | 显示全部楼层
DVI转HDMI完全可以不丢失灰阶,接收的电路内部可以选择的:
一种是把0-255按比例压缩到16-235,一种是不压缩,处理完
到显示之前也会有不同的方法转换会0-255。

不过国内厂家的设计师都不一定注意到这个问题,丢失也就是可
能的了。
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发表于 2006-4-11 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 emufan 于 2006-4-11 21:37 发表
我测试过的索尼V40的HDMI接口就可以完全还原这些色阶,难道它的HDMI接口能自动调整并适应两种数值范围?这我也不得而知。


这跟HDMI和DVI的兼容应该没什么关系的,V40灰阶还原好取决于HDMI输入时Y/C电平的调整,你想调到怎样都行。
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发表于 2006-4-11 22:06 | 显示全部楼层
为什么现在绝大多数的液晶电视都是一个HDMI接口+一个VGA接口呢?不能把VGA接口改成DVI的么?
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 楼主| 发表于 2006-4-11 22:10 | 显示全部楼层
原帖由 饕餮纹 于 2006-4-11 22:03 发表


这跟HDMI和DVI的兼容应该没什么关系的,V40灰阶还原好取决于HDMI输入时Y/C电平的调整,你想调到怎样都行。


就是说V40把16变成0,把235当255来处理喽?
....
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发表于 2006-4-11 22:14 | 显示全部楼层
说出牌子,BS一下嘛。
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 楼主| 发表于 2006-4-11 22:23 | 显示全部楼层
原帖由 搜索用ID 于 2006-4-11 22:14 发表
说出牌子,BS一下嘛。


这应该不是某个牌子的问题,而是HDMI1.1的问题,如果厂商没有特别去留意这块儿的话就都这样。

HDMI输出的DVD机和未来的HD DVD 蓝光什么的应该没这个问题
....
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发表于 2006-4-11 22:24 | 显示全部楼层
原帖由 emufan 于 2006-4-11 22:10 发表


就是说V40把16变成0,把235当255来处理喽?


具体是不是你说的那样不知道。

我的意思是说,LCD电视机输入HDM时I的灰阶表现取决于Y LEVEL的调整,也就是说HDMI输入时画质调整对灰阶的影响最大,至于DVI和HDMI转换传输是否有兼容性问题,那也要比较过了HDMI→HDMI和DVI→HDMI在同一台机器上的灰阶表现有没有差异才能下结论,有谁比较过吗?反正我没比较过,因为我有HDMI→HDMI的器材(标准信号源+V40),但没有DVI→HDMI的器材。
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发表于 2006-4-11 22:26 | 显示全部楼层
我觉得现在的平板电视 应该有HDMI + DVI-I 接口就全ok了,
因为现在HDMI转DVI会碰到一堆问题, 直接DVI接上去就ok了, 若是想用VGA 就用DVI-I转(不过相信大多数
时候, 有DVI 就不想用VGA了)
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发表于 2006-4-11 22:28 | 显示全部楼层
或者 HDMI 1.2版普及, 不过哪怕是今年新出产的液晶电视, HDMI也都仍然是1.1版,
真是讨厌!!

[ 本帖最后由 myjd 于 2006-4-11 22:42 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2006-4-11 22:33 | 显示全部楼层
ei..郁闷啊,DVI必备啊,HDMI有这问题,色差不能全屏1080,Full HD的信号浪费了
....
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