新开一贴探讨一下M-830的录音电平问题

医者

拿索尼的M-830做了一个小实验，用手机的信号发生器生产不同频率正弦波，iPhone手机输出音量在一半处，通过对录线链接到M-830的麦克输入。

然后用万用表测量不同频率下的磁头录音线圈两端的交流电压值并记录。也就是TP30和TP32两点间的交流电压值，这个是录音磁头的。
从记录生产的曲线可以看到，这个录音机确实在4000Hz或者4500Hz以上随着频率增加，录音电平的增幅（斜率）就变缓，线性变差，逐步趋近于饱和，到6000Hz的时候还会降低。在300-2000这个区间的线性非常好（100Hz步进），2000-4500之间因为采用了500Hz步进，所以斜率变了，前半线性还差不多，但后半就明显线性变差。结合这个机器的性能指标300-4000Hz(2.4cm/s)看，还是有道理的，基本上也能体现出这个频响区间。
但是发现另外一个问题，这个磁头上还集成了一个抹音磁头（线圈），这个两端（TP31和TP33）则测不到交流电压值，只有直流2.1V左右电压，这个能说明抹音头是直流工作的吗？我拿这个机器做测试，也是之前测试录音时候发现以前录音有时候不能全部抹除，但对住内置麦克离得近或者更大声说话的时候能获得好的效果，之前录音内容可以抹除，但是正常采访距离则不行。所以怀疑要么REC放大电路有问题，要么就是抹除磁头有问题。
还有一个问题，录音机的偏磁震荡电路跟MIC信号的混合是在REC放大之前混合的吗？如何用万用变测得这个BIAS的频率信号？还是说这个高频偏磁信号由于电平太低，一般万用表测不到？我这个万用表在5mV以上就可以测到交流电压频率的。

coffee_bean

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抹音头是直流工作的吗？

是直流抹音。

录音机的偏磁震荡电路跟MIC信号的混合是在REC放大之前混合的吗？如何用万用变测得这个BIAS的频率信号？还是说这个高频偏磁信号由于电平太低，一般万用表测不到？

交流偏磁的机子，录音电流与偏磁电流在REC放大之后混合。录音状态无音频信号时，如果万用表频响足够（例如100k），直接怼上去测录音头两端的交流电压即可，2磁头机这个电压通常有好几伏，仪表灵敏度不是问题。

wwr0325

我很好奇用的啥万用表测的高频电压

novrain2012

我觉得这个机器应该是直流偏磁和抹音。楼主测到的是预加重的录音信号，高频极度增强，在回放的时候要翻过来EQ才能基本平直。能直接测交流偏磁的，哈哈得是俺的289，一般万用表频响是远远不够的。但是直接测偏磁是很小的需求，知道原理就行了，维修一般也不用到。

医者

wwr0325 发表于 2026-7-13 20:28
我很好奇用的啥万用表测的高频电压

德图的760-2万用表，网上能找到具体参数。

医者

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wwr0325 发表于 2026-7-13 20:28
我很好奇用的啥万用表测的高频电压

哦，你说咖啡豆说的是吧，那就不知道了。

医者

novrain2012 发表于 2026-7-13 20:48
我觉得这个机器应该是直流偏磁和抹音。楼主测到的是预加重的录音信号，高频极度增强，在回放的时候要翻过来 ...

说这个直流抹音我同意，我网上查了一下也确实有直流抹音的说法，说便宜机器都是那样的，可能还不如一块吸铁石的。
那么偏磁电路为什么是会直流的呢？不都是说50-150KHz的偏磁频率嘛。从M-830的图纸上真的没有认出来哪里是偏磁频率发生器。M-88的图纸里面有标注，一个变压器1次线圈和一颗电容组成的谐振电路。
M-830用的是LA4168M芯片，REC IN和REC OUT两个引脚测得的交流电压值OUT差不多是IN的8-10倍的电压，难道这个就是REC放大的倍率吗？

novrain2012

医者 发表于 2026-7-13 21:52
说这个直流抹音我同意，我网上查了一下也确实有直流抹音的说法，说便宜机器都是那样的，可能还不如一块吸 ...

直流也可以偏磁呀 我就买过直流偏磁的飞利浦手提录音机。网上说你的表交流频响400hz，但测电容范围很大，可能是电力用的，测音频误差会很大。在这个情况下还是需要交流毫伏表。这是个取舍问题，毫伏表带宽轻松1Mhz，覆盖交流偏磁，但如果没这个需求，好一点的万用表20khz带宽也够卡座用。

低温_

医者 发表于 2026-7-13 21:52
说这个直流抹音我同意，我网上查了一下也确实有直流抹音的说法，说便宜机器都是那样的，可能还不如一块吸 ...

对了一下电路，还真是直流偏磁、直流抹音，直流偏磁就是噪音高、频响差；对语音机足够了，这机器最高速频响最高只有4KHz。

医者

低温_ 发表于 2026-7-13 22:26
对了一下电路，还真是直流偏磁、直流抹音，直流偏磁就是噪音高、频响差；对语音机足够了，这机器最高速频 ...

那你看图纸上哪个晶体管是直流偏磁的组件？
再看看M-88的图纸，这个是交流偏磁吧？

医者

这个就是M-88的偏磁电路，这个应该是个交流的。M-830不会那么差吧还是个直流偏磁。直流偏磁以前看资料，那都是非常古老的技术了，大概在二战年代的技术，80年代以后的设备怎么可能有直流偏磁的呢

医者

其实最近进行了好几个采访机的维护，M-88和M-729都是全部更换了国产的铝电解电容，都解决了内置ECM麦克感度低的问题。更换后内置麦克录音效果很不错，灵敏度高。

反而最后一个M-830，这里面最贵的机器，内置麦克录音效果不好，抹音不完全，其实就是内置麦克输入低。我认为的原因是附图里面的圈起来的那个C109电解电容220uF的，这个变态东西，6.3X4.6的贴片，手头没有这样的，都是普通高度的，结果空间有限更换不上国产货，只能用原来旧的那个。我考虑网上买个新的固态矮的6.3X4.2或4.6的再给换上去，看能不能得到另外两台机器的那种录音效果。M-88是日本原产，但是抹音是一个磁铁的，M-729也是早期日本原产的，比M-88要晚。反而M-830是最新的2002年左右的机器，中国产，但是面向日本本土市场销售的机型，也算是手动机型里面功能最全，等级最高的型号了。
之前做维护的时候，就是着急把电容一下子都换掉了。应该换一个装回去看看有什么变化改善，这样以后遇到故障也就更清楚是哪里电容失效导致了。面板上的MLCC和钽电容还没有逐个检测，估计不会有大问题。
目前当务之急是把这些简单机器的电路图吃透，为进军卡座把基础打扎实。

低温_

医者 发表于 2026-7-13 23:34
这个就是M-88的偏磁电路，这个应该是个交流的。M-830不会那么差吧还是个直流偏磁。直流偏磁以前看资料，那 ...

直流偏磁技术并不古老，早期的单声道卡带机尤其是“板儿砖”大多都是直流偏磁。

低温_

医者 发表于 2026-7-13 23:29
那你看图纸上哪个晶体管是直流偏磁的组件？
再看看M-88的图纸，这个是交流偏磁吧？

直流偏磁没有组件一说，直接送个直流电压即可，音频信号有电容隔离。

医者

低温_ 发表于 2026-7-14 22:13
直流偏磁没有组件一说，直接送个直流电压即可，音频信号有电容隔离。

但这个M-88看图纸是交流啊，有个耦合变压器那地方。