家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

12
返回列表 发新帖
楼主: 咝咝入扣

聊一聊卡座录音失真的话题

[复制链接]

1

主题

178

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2024-8-21
发表于 2025-8-25 09:26 | 显示全部楼层
小眉留 发表于 2025-8-25 08:34
卡座里面要是能有动态压缩器就好了,录制电平可以很高而做到不失真

好的压缩机都可以买两台卡座了
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5624

帖子

86

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2018-4-9
 楼主| 发表于 2025-8-25 11:39 | 显示全部楼层
novrain2012 发表于 2025-8-25 08:13
很有意义的实测
在400Hz,四类带表现真不错,最差的也就下降-3dB。如果测10k以上肯定远不如低频 ...

如果把20Hz~20kHz的信号以某个高电平比如0dB以上来录,那确实如你所说那样10k以上不如低频。但实际我们平时所听的音乐内容中高频成分并不会象中低频信号那样高分贝输出,否则就是刺耳的声音了。也就不会出现高频信号录音电平需要高输出的情况了。什么时候有听到过三角铁的声音跟定音鼓的声音一样响的?钢琴的高音部跟低音部也不能敲出同等分贝的响度。

点评

各频段当然不可能一样响。不过我觉得频响曲线平直的意义是,在这个电平之内录音,各频段听到的是录音预期的相对响度,不用关心频谱分布。用已知高频会衰减的+6dB电平录音,相当于加了一个左高右低的斜线天花板,也就  详情 回复 发表于 2025-8-25 13:11
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

874

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-20
发表于 2025-8-25 13:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2025-8-25 11:39
如果把20Hz~20kHz的信号以某个高电平比如0dB以上来录,那确实如你所说那样10k以上不如低频。但实际我们平 ...

各频段当然不可能一样响。不过我觉得频响曲线平直的意义是,在这个电平之内录音,各频段听到的是录音预期的相对响度,不用关心频谱分布。用已知高频会衰减的+6dB电平录音,相当于加了一个左高右低的斜线天花板,也就是楼主的线性电平范围,是不是进入非线性区要靠猜了

点评

把已知高频往+6dB上轰那当然是不可能有好的表现的,但在一段音乐原始信号中,高频信号响度只有中低频信号响度1/3甚至更低的情况下,再轰也不至于轰到跟400Hz一样的+6dB高频。相当于把身高1.9米的高个子和1.5米的矮个  详情 回复 发表于 2025-8-25 14:31
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

89

主题

5624

帖子

86

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2018-4-9
 楼主| 发表于 2025-8-25 14:31 | 显示全部楼层
novrain2012 发表于 2025-8-25 13:11
各频段当然不可能一样响。不过我觉得频响曲线平直的意义是,在这个电平之内录音,各频段听到的是录音预期 ...

把已知高频往+6dB上轰那当然是不可能有好的表现的,但在一段音乐原始信号中,高频信号响度只有中低频信号响度1/3甚至更低的情况下,再轰也不至于轰到跟400Hz一样的+6dB高频。相当于把身高1.9米的高个子和1.5米的矮个子安排站在一个升降平台上,平台往上升高直到高个子顶着天花板了,矮个子还有一大截才到天花板。

点评

耳朵也是频响很差的设备,高频滚降严重,听起来高频音量小,能量不一定小。有频谱仪的卡友可以找交响乐实测下。中高频是否稳定地比低频峰值少4-5 dB ? 如果没有这个裕量的话,加电平就会在某处失真了。  详情 回复 发表于 2025-8-25 22:19
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

620

主题

3305

帖子

13

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2001-11-21
发表于 2025-8-25 21:54 | 显示全部楼层
如果把卡带的带宽和带速提高一倍,这些性能指标能提高多少?

点评

这是另外的话题了。所依据的行走体系和制式都不一样。  详情 回复 发表于 2025-8-26 09:02
理论上能量密度4倍,上限应该大大拓宽吧。是不是开盘有这样的格式?  详情 回复 发表于 2025-8-25 23:28
我要跳海别拦我~~~~~~~
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

874

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-20
发表于 2025-8-25 22:19 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2025-8-25 14:31
把已知高频往+6dB上轰那当然是不可能有好的表现的,但在一段音乐原始信号中,高频信号响度只有中低频信号 ...

耳朵也是频响很差的设备,高频滚降严重,听起来高频音量小,能量不一定小。有频谱仪的卡友可以找交响乐实测下。中高频是否稳定地比低频峰值少4-5 dB ? 如果没有这个裕量的话,加电平就会在某处失真了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

874

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-20
发表于 2025-8-25 23:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
why3000 发表于 2025-8-25 21:54
如果把卡带的带宽和带速提高一倍,这些性能指标能提高多少?

理论上能量密度4倍,上限应该大大拓宽吧。是不是开盘有这样的格式?

点评

加上现在技术的加持可能会超出预期。。。 举个例子,其实多年前就有数种降噪技术足以使卡带的信噪比达到或超过CD了。。。更不用说发展至今长达半个世纪的技术进步  详情 回复 发表于 2025-8-28 23:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5624

帖子

86

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2018-4-9
 楼主| 发表于 2025-8-26 09:02 | 显示全部楼层
why3000 发表于 2025-8-25 21:54
如果把卡带的带宽和带速提高一倍,这些性能指标能提高多少?

这是另外的话题了。所依据的行走体系和制式都不一样。
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1177

帖子

26

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2024-5-29
发表于 2025-8-26 09:52 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
参考等响曲线可以看到人耳对高频敏感得多,所以磁带的各项指标对于流行音乐可以说适配程度非常好了。

点评

那是跟4-50Hz的极低频相比。跟400Hz杜比测试频率比,10kHz可能要高10dB才等响度。老登们13k之后更是急剧衰减根本听不到高频削波失真  详情 回复 发表于 2025-8-26 11:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

874

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-20
发表于 2025-8-26 11:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
wwr0325 发表于 2025-8-26 09:52
参考等响曲线可以看到人耳对高频敏感得多,所以磁带的各项指标对于流行音乐可以说适配程度非常好了。

那是跟4-50Hz的极低频相比。跟400Hz杜比测试频率比,10kHz可能要高10dB才等响度。老登们13k之后更是急剧衰减根本听不到高频削波失真

点评

老实说,抛开磁带不说,让你听与400Hz等量的10dB的10kHz,你会是怎样的感觉?  详情 回复 发表于 2025-8-26 11:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5624

帖子

86

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2018-4-9
 楼主| 发表于 2025-8-26 11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 咝咝入扣 于 2025-8-26 11:30 编辑
novrain2012 发表于 2025-8-26 11:22
那是跟4-50Hz的极低频相比。跟400Hz杜比测试频率比,10kHz可能要高10dB才等响度。老登们13k之后更是急剧 ...

老实说,抛开磁带不说,让你听与400Hz等量的10dB的10kHz,或者说包含10kHz与400Hz成分的声音,它们的响度都等量,你会是怎样的感觉?

点评

当然不好听。但也不能假设录音素材的高频峰值至少低5dB,换句话说始终有足够头顶空间可以“偷”用。实际高频失真可能来的更早,因为能录0dB基本平直,包括容许-3dB衰减的卡座都是凤毛麟角。  详情 回复 发表于 2025-8-26 12:45
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

874

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-20
发表于 2025-8-26 12:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2025-8-26 11:29
老实说,抛开磁带不说,让你听与400Hz等量的10dB的10kHz,或者说包含10kHz与400Hz成分的声音,它们的响度 ...

当然不好听。但也不能假设录音素材的高频峰值至少低5dB,换句话说始终有足够头顶空间可以“偷”用。实际高频失真可能来的更早,因为能录0dB基本平直,包括容许-3dB衰减的卡座都是凤毛麟角。
回复 支持 反对

使用道具 举报

620

主题

3305

帖子

13

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2001-11-21
发表于 2025-8-28 23:41 | 显示全部楼层
novrain2012 发表于 2025-8-25 23:28
理论上能量密度4倍,上限应该大大拓宽吧。是不是开盘有这样的格式?

加上现在技术的加持可能会超出预期。。。

举个例子,其实多年前就有数种降噪技术足以使卡带的信噪比达到或超过CD了。。。更不用说发展至今长达半个世纪的技术进步
我要跳海别拦我~~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

64

主题

678

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2025-6-14
发表于 2025-8-29 16:13 | 显示全部楼层
录制简单的正弦波就可以看失真,比如在400hz和1khz,录制出来正弦波波形也稳定幅度也足够,但录制高频12.5khz,你就会发现输入依然非常稳但录出来的波形不太稳了,而且幅度也比带前低了,这个看方位角更明显低频都是非常稳的椭圆,到了10k以上时椭圆就飘了,而且变小了,失真应该是在高频部分,还有如果输入过载,波形是削顶波,也是很容易看出来

点评

变三角波,锯齿波了  详情 回复 发表于 2025-8-29 16:25
回复 支持 反对

使用道具 举报

133

主题

2082

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-12-5
发表于 2025-8-29 16:25 | 显示全部楼层
applefix 发表于 2025-8-29 16:13
录制简单的正弦波就可以看失真,比如在400hz和1khz,录制出来正弦波波形也稳定幅度也足够,但录制高频12.5k ...

变三角波,锯齿波了
188元起步接卡座标调打理,可接TC-K222ESL,TC-K222ESA,TC-K222ESJ,TC-K333ESL,TC-K333ESA,TC-K555E
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-25 02:48 , Processed in 0.115550 second(s), 25 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表