请教：音源的RCA和XLR（单端和平衡）是怎么设计线路的？

普兰

dou0328 发表于 2024-9-11 08:15
谢谢普老师的电路图。有没有那种能同时具备RCA和XLR端子的电路图，可以看出信号的走向。

专业器材无论CD、功放、数字（AES）输入、输出都是平衡卡侬口。

非平衡，只要把大三心插头的环冷端接壳（参考地），也就是把差分输入冷端接地，就是非平衡了。

普兰

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yeeypc 发表于 2024-9-11 08:41
所谓的平衡只是一种传输方式，和放大器等其他器材一毛钱关系也没有。

发明平衡传输时，还在电子管时代 ...

电子管时代大量功放输出都是平衡电路（推挽）也有平衡差分输入电路，记得我在水电工地装的仿大熊猫落地式收音机，就用了6N1电子管的差分电路，用于话放输入级，60、70年代一些805管商品扩音机输入采用铍莫合金铁芯小型变压器做平衡-非平衡变换虽然变压器会限制高频响应，但节约了成本。否则舞台话筒线路那么长，在高输入阻抗的电子管扩音机根本无法使用。

图电子管差分平衡输入电路


DIY收音机807功放单端输入、平衡输出。把上图out1、2 接在下图的第二级输入1M欧栅漏电阻两端，就可以把鸿雁话筒接入，10米都没任何噪声

yeeypc

普兰 发表于 2024-9-11 17:53
电子管时代大量功放输出都是平衡电路（推挽）也有平衡差分输入电路，记得我在水电工地装的仿大熊猫落地式 ...

最早的平衡传输都是通过变压器换相，当年只有这个。。。

一直到来有了运算放大器，变压器才退出这个场合。

当然，发烧友们还坚定的认为变压器是最好的，用变压器输入的器材都炒到天价。

ccuser

2-1704Xu 发表于 2024-9-11 12:35
。都是讲在点上的。

惭愧。爱好者而已。详细说明还得看几位专业人士。

ccuser

yeeypc 发表于 2024-9-11 12:48
不过价格确实有说服力，我有钱了也买贵的。

有钱买贵的，跟当大头，可不是一回事。

ccuser

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普兰 发表于 2024-9-11 17:53
电子管时代大量功放输出都是平衡电路（推挽）也有平衡差分输入电路，记得我在水电工地装的仿大熊猫落地式 ...

学习了

普兰

yeeypc 发表于 2024-9-11 18:50
最早的平衡传输都是通过变压器换相，当年只有这个。。。

一直到来有了运算放大器，变压器才退出这个场 ...

变压器做平衡非平衡变换国外较多，它考虑的是无源、节能、环保，但感抗元件的非线性和频率响应限制是弱点，我的一个瑞士思图得调音台输入输出都是变压器（辽宁人民广播电台小录音室淘汰），声音确实圆润，用RMAA软件闭环实测频响只有15K赫兹，但那时代的录音水平，使用普通二氧化铁9毫米磁带、19厘米带速时频响就是12K，刚好够用。但现在被发烧友炒到一对通道条子就2、3万元，他们喜欢的就是那种缺乏高频的所谓“模拟味”



我国虽然音响技术发展较晚，过去也不讲究节能环保，因此都是电子管差分电路来做平衡输入，老式50W飞跃扩音机、250W上海牌有线广播前后级机器，都是6N2双三级管做话放的。

我工作过的70年代的厂有线广播室（前两年在广播岗位，后转到清河区电视台）。上海牌广播机，后级805推挽250瓦两台，前级有收音机、4个话放、3个线路输入，其中话放都是6N2做差分平衡输入，6.3直插接口，线路输入也是6.3插口，但是非平衡输入。台上有源监听音箱是3AD30锗晶体管输出，是我设计，工厂土建分厂木工车间做的密闭箱体，由于音箱离前级监听输出很近，有源功放板是非平衡输入，6.3直插连接

dou0328

到现在也没看到音源（CD或DAC）既有RCA，又有XLR的输出部分电路图。
就想知道它们二者在电路中的关系是正面哪一种：
1.信号过来后，一路直接RCA输出，一路变为平衡输出；2.过来就是平衡的信号，然后像普兰老师上面说的把冷端接地就是非平衡。

2-1704Xu

dou0328 发表于 2024-9-12 08:03
到现在也没看到音源（CD或DAC）既有RCA，又有XLR的输出部分电路图。
就想知道它们二者在电路中的关系是正 ...

普兰

dou0328 发表于 2024-9-12 08:03
到现在也没看到音源（CD或DAC）既有RCA，又有XLR的输出部分电路图。
就想知道它们二者在电路中的关系是正 ...

我的两台CD机TASCAM pro 01 和TASCAM CD200s 都是有RCA和XLR输出的，前者也有平衡的数字输出AES，买机都不带线路图，但打开可以看到RCA是一片单通道运放，XLR是一片双通道运放，贴片运放，型号都看不清，前端接解码部分同一运放输出。

作为用家实际没有必要看明白芯片展开的电路原理图，只知道RCA接线不超过1.5米，超过用平衡就可以了，两种输出电平按IEC国际标准前者-10分贝，平衡0---+4分贝就可以了，同理pro01和500a以及声卡监听数字输出接解码器，也是小于1.5米用RCA，远程如到另个房间接EAS卡侬。

但是我的声卡RME UFX与YAMAHA 02R96数字调音台数字环接，尽管只有1.2米，也采用平衡110欧佳耐美线制作，使用各自EAS输入、输出接口。因为制作音视频短片需要达到广播级信噪比，才能被省级以上广播电视台接受。

pro 01CD机开盖照片


CD200外型图片

chen2003

Krell 250 CD Player

chubin2009

chen2003 发表于 2024-9-12 21:04
Krell 250 CD Player

老兄可否分享完整图纸

chen2003

只能是 jpg 以前好像可以pdf  只好这样了  啊

1 2 3 4 是按照图纸中的顺序 前面发过的 就没有再放

低温_

普兰 发表于 2024-9-12 06:11
变压器做平衡非平衡变换国外较多，它考虑的是无源、节能、环保，但感抗元件的非线性和频率响应限制是弱点 ...

严重怀疑您提到的频响测试是不是开了高通滤波器。图中的调音台是Studer 961, 厂家给出的综合频响图见附图，技术文件中提到的31.5Hz-16KHz指的是测试指标(除频响范围)是在上述频响带宽范围内测得的，和系统频响带宽完全是不同的概念。通常，Studer的输入输出变压器能够做到100KHz(+0/-10dB)的频响是没问题的。

普兰

低温_ 发表于 2024-9-13 23:15
严重怀疑您提到的频响测试是不是开了高通滤波器。图中的调音台是Studer 961, 厂家给出的综合频响图见附 ...

当时测试时为某通道在输入卡农口公线3悬空，在AUX输出同样变换为非平衡，接20K负载电阻，用CD测试唱片的扫频信号。15K开始衰减，应该不会进行高通低通和EQ。RMAA装在老戴尔笔记本上，为方便没外接声卡，AUX输出卡侬母1-2端并20K电阻对3.5屏蔽线插头接入笔记本话筒输入，也可能是电脑话放频带限制。测试不是多人进行，如同与多人盲听听不出USB线差别，而自己闭门造车会听出了差别一样，毫无公信力。但对照您的资料图，15K也是开始衰减的，只是RMAA展开矢量图比您的要陡，15K约-3分贝，应该误差不大。
开壳看该调音台每通道2个变压器，分别是通道输入，通道输出，主输出和AUX输出都有变压器。实际用每个通道输出，做8轨同期录音也行的。

就是这台近20年的老笔记本，这里开环测室内频率响应，用了TASCAM声卡、舒尔57话筒


下图是用笔记本的话放和驻极体烟头话筒开环测室内简正频率分布的屏图


而闭环响应没有环境因素，用RMAA测器材是很准确的，图为测试某数字功放板的频率特征，因为软件的信号只有20---20K扫频信号，只能测到20K赫兹