家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 2749|回复: 40

(原创)中道ZX9与CR70(7)以及同龙的比较

[复制链接]

189

主题

3618

帖子

37

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2023-1-24
发表于 2024-6-8 18:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 天籁的音 于 2024-6-13 11:39 编辑

中道ZX9与与CR70(7),以及龙都是中道卡座最为著名的型号。中道卡座里除了1000ZXL占据王位外,其次就轮到龙以及中道ZX9与与CR70(7)了。

----论存世型号的稀缺性。龙是卡座里非常出名的型号,生产时间为1982年到1993年长达11年之久,覆盖了CR70整个生产周期。CR70(7)生产时间是1986年到1993年。ZX9是“三剑客”里生产时间最短的,1982年到1985年。论存世型号的稀缺性无疑ZX9是最少的。
中道ZX9与与CR70(7)上市价格差不多,都是228000日元左右,但由由于之间存在4年时间,日元对美元的汇率相差不少。CR70售价为1849美元,而ZX9上市时应该没有这么高。据说龙的价格好像2500美元,11年生产周期中的价格是否有过变动不清楚。近年来国内龙的价值走向发生变化,状态好的依然非常昂贵,有海外资料宣传甚至二手售价达到6000美元,然而由于在状态的龙难寻,加上维修麻烦,磁头难寻,以致成为许多人眼里的烫手山芋。
龙曾经很受热捧,因此也出现过屠龙机的概念,其实大都与龙不在一个层面,一定意义上龙是无可替代的。
龙的特点是设计为放音的极致。它可以双向进行,机芯用了两个DD电机,它不仅有放音磁头方位角自动校准,还有NAAC技术配合,使得放音性能极其优越,即使是录音轨迹不正的磁带都能够在龙上很好地播放。
ZX9是性能卓越的ZX7(1981)的升级版,升级了直驱以及磁头相关部分电路,有录音磁头方位角校准功能,为手动方式,是一部超级手动控制的高端卡座,其录音性能应该超越龙,两者手动CAL校准方式完全一样,偏磁与电平校准都是左右声道分别调整的精细方式,但龙为固定的录音磁头方式,而ZX9沿用了中道录音方位角校准方式,因此设计上是为录音为主。尽管ZX9没有双向放音方式,没有放音时放音方位角校准的功能,但其放音效果已达到了一流水平,因为绝大多数的卡座也是没有放音方位角校准功能的。
ZX9与龙采用的都是中道传统大机芯,由于ZX9只是单向录放音,因此也只有一个DD电机,抖晃率不及龙低,但还是远超大多数型号的卡座,包括CR70。
曾见许多人质疑中道传统大机芯,这种以塑料(尼龙)与铝结合的设计的机芯其实性能非常稳定,经历几十年后,除了卡座在运输中不慎受损造成塑料框架断裂外,也没有什么变形老化的问题,而且很容易修复。
---论里程碑。CR70是中道卡座里最后的一个里程碑产品(根据中道自己的宣传材料),里程碑产品另外还有1000ZXL、龙,ZX9倒还不属于里程碑产品。
CR70与龙一样设计理念也是考虑到放音及便利性,对龙的放音设计功能进行简化。CR70设计有手动放音方位角校准功能,但正常情况上几乎无须调整。CR70具有录音自动CAL,进行放音方位角与录音方位角对齐、偏磁、电平校准,自动CAL速度飞快,录音操作非常方便,效果非常好,因此常被玩家用于录音,甚至有些专业录音室也使用。
CR70虽然是自动化程度高,但有磁带自动识别,但仍保留了中道手动选择磁带种类及EQ的方式,增加了可玩性,显示屏内显示功能内容也是比较全的,而龙和ZX9显示屏仅显示电平,非常简单,最高电平也不能固定。CR70录音时磁带快走到尽头时自动声音减弱的功能也很有用。
CR70最大的诟病是采用了SANKYO(三协)定制机芯,这个机芯通用性强,TEAC、力士、雅马哈等牌子卡座也使用,让中道后期产品成本能够降低。有许多人认为,选用外购的通用机芯后,后期中道故障率有所降低,其实也不然。海外玩家也是一致认为,SANKYO机芯卷带电机出现死点的通病使得CR70属于状态不够稳定的机型,表现为磁带因电机死点问题宣传自停、出现不走带。
SANKYO机芯卷带电机出现死点问题是每位CR系列以及中道后期采用SANKYO机芯的型号玩家的烦恼。尤其是CR70情况比较突出,因为CR70产量估计达到17000台,又是比较出名的顶级卡座。SANKYO机芯卷带电机出现死点的通病可能在7年生产周期里没有像机芯中橡胶惰轮易磨损打滑那样被发现,在经过近四十年时光后才日益凸显。
之前中道对CR70存在的两大问题,进行了修正。一是橡胶惰轮靠轮容易磨损的问题,二是录音EQ偏差问题。中道将早期产品使用橡胶惰轮靠轮转向方式改为了后期产品的齿轮方式。其橡胶惰轮不像ZX9那样的橡胶圈惰轮经久耐用,但玩家自己很容易进行更换。有玩家认为,改用齿轮方式后不仅增加了运行中噪声,更是加重了卷带电机负担,换橡胶惰轮比换齿轮要容易多。至于CR70早期产品CAL 对于TDK某些磁带EQ不合理的问题,中道也是非常严肃地进行解决,后期产品都进行了改进,这倒也不算是什么问题。
其实,严格意义讲,CR70故障出现几率远比ZX9高,ZX9主要是电路故障,但并非都会发生,而CR70的惰轮靠轮故障和电机死点故障发生几乎就是必然现象。惰轮靠轮故障解决说过了,对于卷带电机死点故障,新玩家也不必慌张,一般在让卡座快进二小时后会恢复正常,最好的解决方式也不需要换电机只是要打开机箱,在快进卷带状态下,朝卷带电机后部原来留有的缝隙中喷一点除锈润滑剂,运转一段时间就能够恢复。在必要时才真正需要拆开电机进行清洁保养甚至换电机。
----论录音效果。论录音性能龙应该不及ZX9和CR70。如果评价中道ZX9与CR70(7)录音效果,ZX9对于磁带的适应性是非常高的,通常几乎没有什么磁带CAL不过,最多只是显示有不稳定。而我用了CR7(70)进行比较对照后,发现CR7的自动CAL不能通过的,ZX9也手动CAL显示状态不好。如有一盘TDK MA磁带ZX9CAL电平能够对齐基准,但存在闪动不稳定现象,换为CR7录音CAL时却能够顺利通过,这证明CR70(7)录音CAL非常强大。单从录音CAL校准便利性看,CR7录音CAL比ZX9快许多,同是录音利器。ZX9由于是手动录音CAL方式,因此一次校准可以始终保持校准后的状态,而CR70录音在磁带开仓翻面后CAL数据会丢失,通常需要重新CAL,这对于录音严肃的玩家会感觉不便。
---论磁头和声音。CR70采用了后期新设计的磁头,与之前1000ZXL、龙、ZX9不同,磁头断线现象几乎听不到有过,而且适应了CD时代设备对音效的追求,因此技术指标上象CD靠拢,有人认为脱离了中道原有风格。我的CR7和ZX9都是经过打理的,其实差异并没有许多人说得差别那么大,ZX9的高频本来就很好的,两者放在一起比较才显现出一些变化。尽管两者都是输出信号达1V,但ZX9明显声音大、厚实,CR70只有在某些频率点上显示出更加清脆突出。有人认为同样是CR70,各台机器事实效果也不尽相同,估计ZX9也一样。甚至有些海外玩家讲,龙的声音是“三剑客”中最差的。就像有人说STUDER/REVOX的机芯最好,声音却不及中道一样,可能个人偏好不同吧。











回复

使用道具 举报

102

主题

4272

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-4
发表于 2024-6-9 19:02 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这是楼主原创还是转帖?

点评

这是我的经验总结,原创的。  详情 回复 发表于 2024-6-9 20:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

3618

帖子

37

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2023-1-24
 楼主| 发表于 2024-6-9 20:10 | 显示全部楼层
suline 发表于 2024-6-9 19:02
这是楼主原创还是转帖?

这是我的经验总结,原创的。

点评

原创加精  详情 回复 发表于 2024-6-13 09:04
每个涉及到的机型如果能配上机器的照片,就图文并茂了 。。。  详情 回复 发表于 2024-6-9 20:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1399

帖子

19

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2016-4-7
发表于 2024-6-9 20:39 | 显示全部楼层
天籁的音 发表于 2024-6-9 20:10
这是我的经验总结,原创的。

每个涉及到的机型如果能配上机器的照片,就图文并茂了 。。。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

258

帖子

1

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2014-11-2
发表于 2024-6-9 20:43 | 显示全部楼层
现在还能码那么多字,不简单啊!ZX9和中道680ZX和682zx系列相比,如何?

点评

680ZX和682ZX绝对是中道里的好机器。个人比较喜欢,但无缘拥有。 设计上,680ZX和682ZX可以说是中道里工艺最精良的型号,金属感十足,质感极好,显示屏也复杂漂亮,属于专业机型有把手,感觉耐用,ZX9还有CR70(包  详情 回复 发表于 2024-6-10 08:59
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

863

帖子

0

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
35
注册时间
2004-6-17
发表于 2024-6-9 20:43 | 显示全部楼层
三个型号的机器都曾经拥有过,最后留下龙座,CR70和ZX9整体还是干不过龙的。

点评

确实,龙的名声也更大,技术含量也高,尽管显示屏简单了一些。 龙与ZX9属于中道的第二代产品,CR70属于第三代产品。龙生产能够覆盖CR70整个生产周期说明了龙及传统机芯的优势,而CR70的设计就是相对于龙放音功能的  详情 回复 发表于 2024-6-10 08:40
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

67

主题

5413

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2003-11-22
发表于 2024-6-10 07:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 胖没有错 于 2024-6-10 07:52 编辑

      
      龙就是自娱自乐的一个变态的平台, 一些人喜欢龙就是因为龙的"如同棉絮般膨胀,飘浮在空中的声音"--- 但这是以牺牲声场,定位和录音的不够标准这些换来的一种"变态"音效,  不过龙生产了那么多年,商业上是成功的,搞了个双向磁头就让售价从1500美元提升到2500美元,利润无疑是很大的,一台机器就赚取其它近似型号的2台机器的利润 !!!

      至于CR7,回头想来声音已经脱离了中道的一贯风格, 跌落到和SONY几乎一样的2,3流播放水准,  我个人感觉它甚至不如SONY 555ESJ细腻而有"高贵"气质的声音!!!  555ESJ 虽然没有卡友在卡座上追求的饱满质感和酣畅淋漓的声音,但声音连贯性是好于CD的,而且也还耐听,CR7耐听度是不如555ESJ的!

  龙的录音接触一些, 都有尾大不掉的肥大低频,这个是一般卡友难以接受的!!!











点评

严肃的玩家手里可能都有一台ZX9。它的录音和放音都不错。 CR70的设计也是与龙一样偏向于可以播放所有的磁带,但它录音功能特别强大,用于录音非常方便。 龙的录音效果应该不如ZX9和70。但它的放音功能设计确实强大  详情 回复 发表于 2024-6-10 09:09
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

189

主题

3618

帖子

37

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2023-1-24
 楼主| 发表于 2024-6-10 08:40 | 显示全部楼层
lswj 发表于 2024-6-9 20:43
三个型号的机器都曾经拥有过,最后留下龙座,CR70和ZX9整体还是干不过龙的。

确实,龙的名声也更大,技术含量也高,尽管显示屏简单了一些。
龙与ZX9属于中道的第二代产品,CR70属于第三代产品。龙生产能够覆盖CR70整个生产周期说明了龙及传统机芯的优势,而CR70的设计就是相对于龙放音功能的简化。
只是龙设计上的过于复杂,给它带来了不稳定性和故障,维护起来费用也高,磁头如果损坏,很难找到或者价格昂贵,霍尔故障恢复也是高费用(ZX9也一样)。CR70磁头相对容易找到,电机维护也是相对容易,尽管70打理需要有个专用维修测试工具,但也可以不贵的价格买到或者自制。
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

3618

帖子

37

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2023-1-24
 楼主| 发表于 2024-6-10 08:59 | 显示全部楼层
happy苹果 发表于 2024-6-9 20:43
现在还能码那么多字,不简单啊!ZX9和中道680ZX和682zx系列相比,如何?

680ZX和682ZX绝对是中道里的好机器。个人比较喜欢,但无缘拥有。
设计上,680ZX和682ZX可以说是中道里工艺最精良的型号,金属感十足,质感极好,显示屏也复杂漂亮,属于专业机型有把手,感觉耐用,ZX9还有CR70(包括龙)都是塑料感强,控制按钮、旋钮金属件几乎没有,感觉不耐用,尤其是70按钮印刷图案很容易掉色(龙也有这个情况),甚至按钮还会脱落。因此给中道CR70的无线遥控器非常需要,避免使用按键带来的问题。
68系列上市时间比ZX9早,也有方位角校准功能,CAL校准功能。非直驱伺服方式。我玩录音,对于68系列感觉不方便的是设计上CAL校准没有偏磁和电平的调节旋钮,要用螺丝刀在调节孔里调整。
68系列的磁头与1000ZXL、ZX9等都是一样的,可能是电路设计原因,磁头断线的问题比ZX9多。
68系列是中道里经典型号,价格上比ZX9也略低一点,个人以为值得拥有。如果让我再选择一次,我会选择682ZX。
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

3618

帖子

37

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2023-1-24
 楼主| 发表于 2024-6-10 09:09 | 显示全部楼层
胖没有错 发表于 2024-6-10 07:37
龙就是自娱自乐的一个变态的平台, 一些人喜欢龙就是因为龙的"如同棉絮般膨胀,飘浮在空中的声 ...

严肃的玩家手里可能都有一台ZX9。它的录音和放音都不错。
CR70的设计也是与龙一样偏向于可以播放所有的磁带,但它录音功能特别强大,用于录音非常方便。
龙的录音效果应该不如ZX9和70。但它的放音功能设计确实强大,至于声音,有人认为三剑客里它最好,CR70差,但也有玩家认为70分辨率是最好的,龙是最差的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

4674

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2022-4-27
发表于 2024-6-10 09:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
中道声音不行,一开始听觉得不错高频刺激,听多了觉得很吵,听不下去,毕竟40年前中道技术不行,只能通过调均衡来改善蹩脚的音质,多听就觉得中道是电子垃圾。

点评

说到底你还是不会听,不知道什么才是真正的好声音。  发表于 2024-6-28 18:51
卡座认知三境界: 看山是山 看山不是山 看山还是山。 中道是我卡座里数量最多的(ZX9\CR40\70\480),其它牌子都是只有一二台(天宝1台3014A,SONY 1台K777ESII,雅佳2台F95\95MKII,爱华1台F70M,TASCAM 2台 12  详情 回复 发表于 2024-6-10 10:28
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

10

主题

2148

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
8
注册时间
2003-3-16
发表于 2024-6-10 10:24 | 显示全部楼层
声音还是要保真高最好,本来听大家都说中道卡座声音好我也来了点兴趣,但仔细一想加了味精的声音肯定是不适合用来长期听音乐的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

3618

帖子

37

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2023-1-24
 楼主| 发表于 2024-6-10 10:28 | 显示全部楼层
d6x 发表于 2024-6-10 09:36
中道声音不行,一开始听觉得不错高频刺激,听多了觉得很吵,听不下去,毕竟40年前中道技术不行,只能通过调 ...

卡座认知三境界:
看山是山  
看山不是山
看山还是山。
中道是我卡座里数量最多的(ZX9\CR40\70\480),其它牌子都是只有一二台(天宝1台3014A,SONY 1台K777ESII,雅佳2台F95\95MKII,爱华1台F70M,TASCAM 2台 122MKII\MKIII等等),手上中道的工艺质量确实是属于差的,声音个人认为大都差不多。

点评

请问 CR40和122MKII,录音那个比较好?122MKII好像是单主导轴的,貌似和它的专业地位不匹配  详情 回复 发表于 2024-6-28 11:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2148

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
8
注册时间
2003-3-16
发表于 2024-6-10 10:37 | 显示全部楼层
声音大都差不多是理所当然的,中道再加味精,也不能完全不顾指标,把失真率搞得很大,频响偏差太离谱。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1249

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2013-3-20
发表于 2024-6-10 10:57 | 显示全部楼层
好帖学买了。可惜没拥有中道顶级的。只有480与zx-7各一台。
要说性价比我觉得中道低端机真心不错,听480也不会失望毕竟便宜呀。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-25 08:58 , Processed in 0.157350 second(s), 34 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表