黑胶母盘的制作音源是什么？

dou0328

    黑胶母盘的制作音源一种是开盘母带，一种是直接用机器在现场记录声音的震动？


    如果是这两种的话，按理应该是直接记录震动的更保真吧？从现场的震动到黑胶播放的震动，

这不是很好吗？有人说这叫直刻母盘。这种直刻母盘是不是比开盘母带更好呢？当然这种直刻母盘

可能在重复制作上有问题。

gaoqicai

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现场黑胶唱片直刻。
电影:海上钢琴师里面有，在1小的50分以后一段。看结构很粗糙，能出声就行。

gaoqicai

原声直刻

普兰

原始黑胶唱片的制作，是机械传导声音到刻头直接刻制漆胶蜡版。现代制作黑胶唱片首先需要录制原始的音乐信号，然后将这些信号通过专门的设备转移到唱片上。

制作唱片的录音叫母带。早期的母带是相当于家用8.5厘米带速开盘录音机，电声指标很低。到50年代后陆续发明生产了专门工程多轨机、母带机及金属磁带，母带是经过多轨机混音再录制的单轨或立体声的76厘米秒的开盘带，它已经达到85分贝的信噪比和动态，频响20---20K。但这样高指标只能在78转单声道唱片实现。特别是黑胶是单槽轨机械式记录，速度决定频响，78转速度太快一面只能装一首歌。后来出现45、33.3转速，它容纳节目多了，但纹路更细，速度更慢，必须在母带后加持特殊提升高频、压缩低频以免低频幅度太宽占用轨道宽度，经处理33.3转可以双面容纳45分钟节目，播放唱片要有解压和高频衰减处理，但动态、左右分离度、频响都大大受限制。

现代是数字录音母带（24/96）数字音频文件，通过电脑、声卡到机械母版刻录系统。

在唱片制作过程中，母带电平驱动唱片刻刀，会根据音乐的频率在漆胶上刻下相应的纹路。完成刻纹后，还需要对漆胶进行清洗和一系列化学处理，包括浸入氯化液体、喷上银化液体（硝酸银）使其通电，再浸入硫酸钠液体中电渡上一层钠。这些步骤完成后，会得到一个金属主片，然后在此基础上制作金属母片。母片制作完成后，还需要进行一系列的打磨和处理，以消除尖角，减少播放时的噪音。

最后，通过压纹法或其他压制工艺，将母片上的纹路转移到塑料或其他材料上，制作出最终的唱片。

dou0328

普兰 发表于 2024-4-2 06:52
原始黑胶唱片的制作，是机械传导声音到刻头直接刻制漆胶蜡版。现代制作黑胶唱片首先需要录制原始的音乐信号 ...

证明直刻方式制作母盘有很大的限制？
既然一盘的母带是开盘机磁带，按说高端卡式磁带应该比黑胶更有优势呀？

普兰

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dou0328 发表于 2024-4-2 08:20
证明直刻方式制作母盘有很大的限制？
既然一盘的母带是开盘机磁带，按说高端卡式磁带应该比黑胶更有优势 ...

直刻就是一个号角（收集、加强声波）后加个振动膜片，膜片加个连杆带刻刀。那样的唱片我也没听过，估计就是钢丝录音机水平。

开盘金属母带是带速每秒76厘米，我们常见的500米一盘只能容纳7多分钟节目。我用过金属盒带约50元一盘，录过测试CD节目，因为它带速4.5厘米，即使用杜比C预加重高频，到15K赫兹已经较1K赫兹衰减15分贝了。虽然盒带比黑胶左右分离度好，但动态、信噪比、频响也无法比肩mp3。模拟音响就是历史见证，也为数字录音开创了思路，从HIFI的意义已经完全被数字音频淘汰。我虽然也保留了两个唱盘、一部开盘、两个卡座，完全是为播放年轻时在广播媒体工作的作品，是为怀旧。

强哥xu

普兰 发表于 2024-4-2 16:58
直刻就是一个号角（收集、加强声波）后加个振动膜片，膜片加个连杆带刻刀。那样的唱片我也没听过，估计就 ...

先生的评论有理有据，实事求是，可信、点赞！

zssdxh

我的头像就是一台纽曼唱片刻纹机，它是用开盘带或者数字母带播放然后刻刀头在树脂胶片上刻纹，再拿刻好的胶片去电铸缸电铸制版，再用制版后的金属模板去压片；而直刻不用开盘带或者数字母带直接收录话筒的声音传过来刻刀头刻在金属母版上，最后用金属模板直接去压片。

zssdxh

这就是现代黑胶唱片生产全过程

zssdxh

刻纹机上面黑色的圆盘的就是胶片

zssdxh

这也是电铸缸

shenlongpaodate

听说给瞎子阿炳录音的就是用钢丝录音机

低温_

zssdxh 发表于 2024-4-2 19:16
这就是现代黑胶唱片生产全过程

刻板机不错！
这里面缺一个重要环节，人工修版。发行的商业唱片中，人工修版是非常重要的环节，既费工时，对修版师傅要求还极高；即便是DMM的唱片也要修。

低温_

唱片直刻分两类，一类是机械直刻，主要用于粗纹或腊桶，现在这类装置是原理演示用；另一类是电直刻，它的信号源不是采用其他记录设备，而是从演播厅里采集的音频信号经过调音后直接上刻录机制成母版，这种方式被称为DMM。
DMM的意思是金属母版直接刻录技术。其工作原理是音频信号经调音、限幅后直接驱动唱片母版刻录机刻录成金属模板，供唱片压制，省掉了中间通过磁带转录环节，70年代末在数码母版广泛采用之前，这是黑胶唱片最后时代的顶级制版技术，用这种工艺刻录的唱片，在封面上会有明显的DMM标记。由于该工艺要求非常之高，通常只有顶级唱片公司的录音棚才有条件组织演出、刻录，它要求演奏、调音、刻录同步一次完成，成本巨大。


楼上zssdxh网友搞得就是部分直刻系统。

早期的DMM唱片及标志：


现在的DMM标记改了, 新版的老虎鱼唱片上的标记和DMM设备:









纽曼直刻机

低温_

dou0328 发表于 2024-4-2 08:20
证明直刻方式制作母盘有很大的限制？
既然一盘的母带是开盘机磁带，按说高端卡式磁带应该比黑胶更有优势 ...

再高端的卡带也没办法和开盘机去比，用作LP生产的开盘母带其音质目前只有SACD、192KHz/24bit以上的PCM才能与之媲美，其带速一般是15ips(生产用)，10"--14"带盘(每盘可装1000米或更多)。