家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: RRX

[空调] 从99年松下G90,03年8台大清快,19年初试富士通KLCA到KZCA,24年连入6台华凌

  [复制链接]

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-7-9 22:57 | 显示全部楼层
出一台长虹大清快25BQ,已经发闲鱼了哈

04年初始安装在当年买的婚房,但一直没住
几年前租给了两位老人,和她家在附近上小学的小朋友,
空调使用正常,从未维修
今天突然接到租户发的消息,说空调不制冷,不确定具体原因
如果是我自己住,肯定还是会花时间修好它。但因为不想打扰租户,不想维修了,直接转给有技术能力的高手吧

所在地:北京市朝阳区东大桥
装机位置:15层
外机放在窗户外平台地面上,不用复杂拆卸,卸掉管道就可以抬进窗户,和内机一起走电梯运走
需要自提,或者自己找物流拉走哈。
因为我不常住这个地方,请自己找师傅上门拆机,我会帮忙约租户时间
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-7-27 12:25 | 显示全部楼层
上周给租户安装了小米的巨省电Pro 1.5匹 2025款,周末花时间对比了下巨省电Pro、强劲风Pro,以及华凌的几个空调,乃至富士通和大清快,又问了下豆包,我理解,终于找到了国产机低频能效比很差的核心原因:内机用铜太少!
下面贴一下相关分析
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-7-27 12:39 | 显示全部楼层
先放一组数据:
小米巨省电Pro 1.5匹 2025款内机用5mm铜管,长度20.16m
小米强劲风Pro 1.5匹 内机用5mm铜管,长度25.56m
小米巨省电Pro 2匹 内机用5mm铜管,长度34m
华凌35HE1 Pro ii 1.5匹 内机用5mm铜管,长度21.6m
华凌46HA1ii 2匹  内机用5mm铜管,长度26.6m
华凌初代35HE1 1.5匹,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度25.5m
华凌35Ultra 1.5匹,内机用5mm铜管,长度20.96m
华凌50HL1 2匹,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度30.24m
华凌72HA1 3匹挂机,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度44.6m
对比下低频能效比好的机器:

长虹大清快 25BQ挂机,内机用6.35mm铜管,长度31米,按1.27倍表面积折算,相当于5mm铜管长度39.27m
富士通KTCA 1.5匹挂机,内机混用5mm和7mm铜管,7mm铜管按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度36.7m
富士通KLCA 2匹挂机,内机混用5mm和7mm铜管,7mm铜管按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度39.06m
富士通KZCA 1.5匹挂机,内机混用5mm和7mm铜管,7mm铜管按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度62.75m
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-7-27 12:43 | 显示全部楼层
这就发现,我实测制冷模式,低频到400w下外机就停机的46HA1ii,280w以下外机就停机的35Ultra,对比富士通、大清快,内机铜管缩水太严重了

而我给租户买的巨省电Pro 1.5匹,看来又交了智商税,低频能力也别指望很好

这也解释了为啥论坛里有DX说50HL1的低频在工厂模式下,可以调的比较低---因为他内机铜管长度的确吊打其他华凌神机
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-7-27 12:52 | 显示全部楼层
普通国产 1.5 匹挂机内机 5mm 铜管总长≈20 米;富士通诺可力 KTCA 内机铜管达到 36 米,本质不是单纯 “堆铜”,是两套完全不同的系统设计路线、产品定位、工况取舍叠加成本策略造成的巨大差距,不能只用 “谁用料良心” 单一维度解释。
一、先纠正一个关键认知:5mm 小管径理论优势有前提
行业推广 5mm 铜管初衷:同等换热能力下减少用铜、压缩成本。
5mm 管内冷媒流速更快、湍流更强,单米换热系数高于 7mm 粗管。
⚠️但是!这个优势在制冷工况明显,低温制热工况大幅缩水;同时短板非常突出:
管路越长、并联流路越多,冷媒流动阻力(压降)会急剧上升;
低温制热时,蒸发器内部冷媒干度分布极易不均匀,局部换热失效。
二、国产常规机型 20 米铜管(单 / 浅双排)设计逻辑
绝大多数平价国产一级 1.5 匹挂机思路:
优先满足国标额定制冷工况(35℃室外)达标 APF 能效,设计重心放在夏天制冷;
方案:较短蒸发器(单排 / 浅双排 5mm 铜管≈20 米) + 拉高内机风量。
靠更大的贯流风扇、更高风速,弥补换热面积不足;
成本目标:压缩换热器铜材、缩小蒸发器体积,内机壳体做薄、做小巧,适配电商平价定价;
工况妥协:
✅夏天常温制冷够用;
❌低温制热、高湿除湿、长期低频恒温运行能力上限低;低风速静音模式下换热效率下滑明显。
简单理解:用风量换换热面积,优先控制物料成本,满足绝大多数用户夏季刚需。
三、富士通 KTCA 36 米长蒸发器的设计目标(诺可力系列定位)
KTCA 是冷暖均衡机型,原生重点强化低温制热、深度除湿、超低风速静音恒温,这也是日系高端挂机传统取向:
更大换热面积,允许【更低风量实现同等换热量】
不需要一直拉高风机转速就能完成热交换,所以静音表现更好、送风更柔和(康达地暖气流);
如果蒸发器面积很小,想要达到同等制冷 / 制热能力,风机必须持续高转速,噪音、风感都会变差。
应对冬季低温制热(核心区别)
国产短蒸发器:冬天 0℃以下环境,蒸发器容易出现冷媒分配不均、局部结霜加快,制热衰减明显;
更长、更多流路的蒸发器,冷媒分布均匀性更好,低温下蒸发更充分,制热能力缩水更小,也是诺可力不用电辅热的硬件基础。
重点:KTCA 蒸发器是多列分层复合结构(主蒸发器 + 副蒸发器),不是单纯把一排管子拉长,多并联流路分摊冷媒压降,规避 5mm 长管路阻力过大的缺陷;电控算法、分流器结构也要同步配套开发,软硬件成本同步上升。
深度除湿工况优势
大换热面积可以在较低蒸发温度稳定运行,实现低温除湿不降温,这也是小蒸发器机型很难做好的功能。
四、为什么两者铜管长度差距接近一倍?四大核心根源
1)产品定位与目标工况不一样(最根本)
绝大多数国产走夏季制冷优先,达标国标能效即可;
诺可力 KTCA 定位全季节均衡(制冷 + 低温制热 + 除湿),面向长江流域、北方无暖气地区,必须预留更大换热余量。
2)成本策略不同
铜是空调原材料最大成本项之一:
平价国产机型竞争极度内卷,终端售价 3000 元以内,必须压缩换热器铜材来控制总成本;
富士通这款终端定价常年 4000 元以上,预留了硬件用料的成本空间。
3)内机壳体尺寸约束不同
很多国产挂机追求超薄机身,内部空间有限,放不下更长、多排的蒸发器;
诺可力内机机身更深,预留足够空间布置多层复合蒸发器。
4)系统配套门槛差异(很多人忽略)
铜管单纯加长≠性能变好:
5mm 管路越长,冷媒阻力越大,需要重新设计分流器、流路排布、电子膨胀阀控制逻辑、压缩机匹配算法。
单纯照搬加长管路,会出现回油变差、压降过高、能效不升反降。
国产走通用化平台设计,尽量一套蒸发器适配多款外机;富士通高端机型采用专属换热方案,开发成本更高。
五、客观理性区分误区
❌误区:铜管越长空调就一定越好
如果只是简单拉长管路、不优化分流与电控,只会增加阻力、浪费成本。有效换热面积 + 流路设计,比单纯铜管米数更重要。
❌误区:国产全部都是短蒸发器
国产高端旗舰(部分美的、格力高端挂机)同样会采用加长双排蒸发器,只是大量走量的电商基础款普遍缩减换热面积。
✅关键区分使用场景:
如果你主要夏天制冷、冬天有市政供暖,短蒸发器国产机型完全够用;
如果冬天无暖气、看重静音、长期除湿、追求柔和无风感,大换热面积机型的优势才能体现出来。
补充延伸(结合你之前关心的铜管散热面积)
同样 5mm 管径,36 米理论外表换热面积≈20 米机型的 1.8 倍。
更大换热面积带来两个直观体验:
①同等冷热负荷,风机转速更低,噪音更小;
②极限工况(高温制冷 / 低温制热)性能衰减更小。
代价:铜料成本上升、内机体积更大、整机定价更高。

点评

铜管越长……这种假设很有中国特色,问题是哪个厂家会去做这样的极限试验? 中国缺宝马班戈,大众皮耶希这样的疯子。好在还有一个董明珠。  详情 回复 发表于 2026-8-1 22:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-7-27 12:54 | 显示全部楼层
上面是豆包的完整回复,摘取里面最关键的信息:
国产常规机型内机20 米铜管工况妥协:
❌低温制热、高湿除湿、长期低频恒温运行能力上限低;低风速静音模式下换热效率下滑明显。

长蒸发器的深度除湿工况优势
大换热面积可以在较低蒸发温度稳定运行,实现低温除湿不降温,这也是小蒸发器机型很难做好的功能。

点评

小蒸发器必须更低的管温来降低湿度。所以很冷。  发表于 2026-8-1 15:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-7-27 12:57 | 显示全部楼层
至此,终于解决了我心中长久以来的疑惑,为啥国产机低频能效比这么差,会喷水,湿度失控,本质还是内机缩水太大的缘故,并不是啥算法。
结论简单粗暴,但也明确了未来选机的方向了
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

3243

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-10-7
发表于 2026-8-1 15:51 | 显示全部楼层
50HL1确实不错的,我用在24平米空间甚至觉得太猛了,就是噪音稍大。神机就那么几款,买对型号才行。

点评

RRX
50HL1用料不如小米的巨省电Pro 2匹: 华凌50HL1 2匹,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度30米,外机7mm铜管40米,单转子压缩机 小米巨省电Pro 2匹的内机和巨省电3匹挂机完全相同,用5mm铜管  详情 回复 发表于 2026-8-2 18:41
才疏学浅工科狗
回复 支持 反对

使用道具 举报

1131

主题

7万

帖子

120

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2008-11-6
发表于 2026-8-1 22:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2026-7-27 12:52
普通国产 1.5 匹挂机内机 5mm 铜管总长≈20 米;富士通诺可力 KTCA 内机铜管达到 36 米,本质不是单纯 “堆 ...

铜管越长……这种假设很有中国特色,问题是哪个厂家会去做这样的极限试验?
中国缺宝马班戈,大众皮耶希这样的疯子。好在还有一个董明珠。
麻袋换草袋,一代不如一代
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-8-2 18:41 | 显示全部楼层
向前走就这样走 发表于 2026-8-1 15:51
50HL1确实不错的,我用在24平米空间甚至觉得太猛了,就是噪音稍大。神机就那么几款,买对型号才行。

50HL1用料不如小米的巨省电Pro 2匹:

华凌50HL1 2匹,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度30米,外机7mm铜管40米,单转子压缩机

小米巨省电Pro 2匹的内机和巨省电3匹挂机完全相同,用5mm铜管,长度34m,外机7mm铜管39米,双转子压缩机


但50HL1直到退市,都比小米巨省电Pro 2匹便宜了500元

点评

华凌现在又涨价又缩水,目前2匹挂机小米巨省电Pro性价比还可以  详情 回复 发表于 2026-8-2 22:32
换热器规模不光是看铜管长度的,但粗粮的分体机确实可以一试  详情 回复 发表于 2026-8-2 21:06
你这认识上档次了。  详情 回复 发表于 2026-8-2 19:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

1131

主题

7万

帖子

120

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2008-11-6
发表于 2026-8-2 19:18 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2026-8-2 18:41
50HL1用料不如小米的巨省电Pro 2匹:

华凌50HL1 2匹,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜 ...

你这认识上档次了。
麻袋换草袋,一代不如一代
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

3243

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-10-7
发表于 2026-8-2 21:06 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2026-8-2 18:41
50HL1用料不如小米的巨省电Pro 2匹:

华凌50HL1 2匹,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜 ...

换热器规模不光是看铜管长度的,但粗粮的分体机确实可以一试
才疏学浅工科狗
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

290

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2025-7-18
发表于 2026-8-2 22:32 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2026-8-2 18:41
50HL1用料不如小米的巨省电Pro 2匹:

华凌50HL1 2匹,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜 ...

华凌现在又涨价又缩水,目前2匹挂机小米巨省电Pro性价比还可以

点评

RRX
小米巨省电Pro 2匹遗憾的是,外机规格比较一般:外机7mm铜管只有39米,也就是正常1.5匹双排机的外机水平。 相比之下1.5匹的小米强劲风 Pro外机7mm铜管46米,看小米会不会用同个外机出新的2匹机吧: 小米巨省电Pr  详情 回复 发表于 2026-8-2 23:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-8-2 23:22 | 显示全部楼层
015327 发表于 2026-8-2 22:32
华凌现在又涨价又缩水,目前2匹挂机小米巨省电Pro性价比还可以

小米巨省电Pro 2匹遗憾的是,外机规格比较一般:外机7mm铜管只有39米,也就是正常1.5匹双排机的外机水平。

相比之下1.5匹的小米强劲风 Pro外机7mm铜管46米,看小米会不会用同个外机出新的2匹机吧:
小米巨省电Pro 2匹/巨省电3匹的内机 (5mm铜管34米) + 小米强劲风 Pro 1.5匹的外机(7mm铜管46米)----感觉这个组合让人更动心一些,也不知道如果有的话,价格多少

但比来比去,松下的2匹机SH18KQ2,内机5mm铜管46.44米,外机7mm铜管68米,价格5500,也显得有性价比了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

864

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-3-2
 楼主| 发表于 2026-8-6 20:26 | 显示全部楼层
感觉现在国产神机总是吹牛电控如何了得,低频已经无敌了,但根据我自己观察装在一楼的华凌46HA1ii以及35Ultra,打开ECO模式之后,实际的功率表现(80w)和外机实际运转状况(直接停机),我渐渐觉得我已经找到神机的电控能力、低频无敌、巨省电、高APF值是咋来的了。

特别是小米强劲风Pro,也已经祛魅,小米强劲风Pro 的内机铜管长度还是太少了:
小米强劲风Pro 1.5匹,外机7mm铜管46米,内机用5mm铜管,长度只有区区25.56m!

对比下华凌初代35HE1 1.5匹,外机7mm铜管43米,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度25.5m,

这么对比,其实小米强劲风虽然卖2600,但并不比华凌当年卖2000左右的初代35HE1好多少---当然压缩机功率大肯定是小米强劲风的优势

再对比下2匹机:小米强劲风Pro 的内机用铜差的就更远了:
华凌50HL1 2匹,外机7mm铜管40米,内机用7mm铜管,按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度30米,
小米巨省电Pro 2匹外机7mm铜管39米,但内机和巨省电3匹挂机完全相同,用5mm铜管,长度34m!

如果对比下富士通的2匹机的内机铜管长度,那小米强劲风Pro就更没法看了:
富士通KLCA 2匹挂机,外机7mm铜管44米,内机混用5mm和7mm铜管,7mm铜管按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度39.06m,
高端KMCA2匹挂机,外机7mm铜管44米,内机混用5mm和7mm铜管,7mm铜管按1.4倍表面积折算,相当于5mm铜管长度58.4m

仅从外机铜管长度差不多,内机铜管长度差的太大来看,小米强劲风Pro1.5P,已经褪去光环,不在我的关注清单上了
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

活动推荐上一条 /1 下一条

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-8-13 15:45 , Processed in 0.162883 second(s), 26 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表