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楼主: 太阳骑士

[DIY] 从丑小鸭到小天鹅——一台小数播的华丽变身之路

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发表于 2024-1-18 03:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 pxwuestc 于 2024-1-18 03:58 编辑
rainer 发表于 2024-1-18 00:08
连载好看,宏发的继电器不比那几家的差,看看pdf,可能还比他们好呢


他是主观觉得,你说这些没用

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[attachimg]10501539[/attachimg]  详情 回复 发表于 2024-1-18 08:28
3419是隔行机的顶机机种之一。
联系方式:QQ:10236007
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发表于 2024-1-18 08:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
pxwuestc 发表于 2024-1-18 03:57
他是主观觉得,你说这些没用

tb_image_share_1705532218571.jpg
北昌影音
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 楼主| 发表于 2024-1-22 17:34 | 显示全部楼层
音响市场是一个以声论价的地方,君不见很多大牌的器材,打开之后空空如也,但音质确实不错,所以卖的贵一样有市场。国产品牌要多加关注品质,期待更好的表现。
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2024-1-22 17:37 | 显示全部楼层
本来想把散热、接地、避震分开说,不过可能太长了,就把这段内容打散放到相应的地方。
机器工作一段时间后,发热明显,用手摸上去,热乎乎的像暖宝宝,打开盖子,发热量最大的当然就是那只15VA的变压器了,感觉它已工作在崩溃边缘,另外9038,muse02,opa627都很烫。我们知道,电子芯片的工作温度对寿命,音质都有影响,所以在底板上打了一些孔,正对着变压器和芯片,以降低工作温度,实际听下来嘛,没啥感觉,不过只要是理论上对音质有影响的,都去完善它。另一个就是电容和信号线的避震了,导体在磁场中切割磁力线会产生电流,这是初中物理知识,能不能听出来区别呢,也听不出,但有句话:由量变到质变,每个细节都做到完美,累积下来就可能产生效果,所以确定好的电容组合及信号线组合都用热熔胶将其牢牢固定起来。
搞完这些,就到了折腾电源板了。

音联邦
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 楼主| 发表于 2024-1-23 16:53 | 显示全部楼层
电为声之母,只有充沛的,纯净的,合适的电源供应,每个元件才能愉快的工作,才能发挥最好的状态。
DV20C的电源跟别的差不多,由一只15VA双15V的国产耀华仿Talema密封牛,一路15V经4只蓝袍ELNA35V2200uf的滤波电容及稳压块7815/7915组成+-15V供电,当然变压器双15V经稳压只能得到13V左右的电压,再经470uf和0.1uf电容滤波供给运放,另一路15V则是数字电路供电,数字电路就懒得去弄了,重点放在模拟供电电路。
这个电源有什么问题呢?
首先功率不足,15VA显得很吃力,而且这个变压器是灌封的,里面是啥情况,用的是啥铁芯,素质不好说,供电很勉强;
其次是电压不足,也许稳压得到的13V比较适合NE5532,但对于MUSE02及OPA627来说,15V才是最合适的工作电压;
第三滤波电容的素质一般;
第四稳压后的滤波电容太简化。我们知道,音响元件在工作的时候,在电源部分会形成反相的信号,打个比方,一个安静的池塘,有人不断用大瓢中瓢小瓢小小瓢往外舀水,要保持水面的稳定,必须同时用大瓢中瓢小瓢小小瓢往里舀水,或者说把这些反相的信号给滤除掉。
当然对于这个档次的机器来说,也不能要求太高。


原机电源板.jpg
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 楼主| 发表于 2024-1-24 16:40 | 显示全部楼层
滤波电容
首先换掉稳压块后面的电容,换成跟耦合电容一样品牌一样容量的ELNA棕神二代470uf,47uf,10uf,4.7uf及WIMA1uf,0.22uf,0.1uf电容(当时购买的是每样4只),依然用正反焊接加搭棚焊,总算在狭小的空间里塞进了这么多的电容,实际听后感好像也没多大的变化,不过要做到极致,就必须毫不妥协。
然后就是两对主滤波电容——蓝袍ELNA35V2200uf电容,这电容的听感比较软,初听比较讨好耳朵,尤其是对现在很多冷硬的系统来说,但听久了就发现它的问题:声音密度感差,就像一只糠了心的萝卜,另外还会有一种伪空气感,人声有点毛毛的,时间听长人会没精神。
换上nichicon尼吉康FW电容,声音硬亮吵人,受不了,换下,可能搭配NE5532好点。
nichicon尼吉康SuperThrough电容:有两对,一对是35V1000uf,一对是63V3300uf,1000uf换上去,没有太大的感觉,3300uf则低音轰头,心里纳闷,难道这就是传说中的智商税?
再换成两对ELNA紫袍电容,好很多,煲了一段时间,全频段都有提升,不过中频略硬,低频不太流畅,涩涩的。为改善流畅性,试用了RIFA和EPCOS西门子电容。

西门子惊魂
有句话叫做常在河边走,哪能不湿脚,这对西门子电容考虑是大链波电容,应该属于类RIFA的流畅型听感,想听听它到底是什么样的声音买了一对,电容是橘黄色皮,上面有一个+极符号,还有一个箭头如图,我想当然地认为由正到负,箭头的方向是负极,然后上机点了爆竹,威力还不小,所幸没有伤到其他的元件,后来问客服,回复是壳上标记的意思是箭头所指为正极,晕!
所以再次提醒各位,对于模棱两可的标注,一定要问明白,否则可能产生意想不到的后果。
西门子没听成,手上还有一对RIFA电容PEG226,并到ELNA紫袍上,声音非常轻快,也能弥补RIFA高频与低频量感稍欠的问题。
为了稍稍减弱一下紫袍的硬度,换上一对蓝袍,这样下来声音软硬比较合适,三频相对均衡,流畅度也不错,基本满意。

那么接下来,就是换变压器了。

ELNA紫袍与EPCOS电容.jpg

RIFA电容.jpg
superthrough1000uf-1.jpg
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 楼主| 发表于 2024-1-25 17:03 | 显示全部楼层
发烧者的意淫
以前喜欢到处听,深港两地音响器材店跑了很多,有幸听到了很多高档的器材组合,对于终极的音响表现有一些直观的认识。
滤波电容换来换去,别说是终极的音响,就是我的CD机,还是有一定的差距,根据我的判断,跟变压器有一定的关系。
首先功率不足,15VA明显吃力,机器饿着肚子怎么能好好唱歌?
其次运放的电压不足,需要15V的电压,也就是变压器需要双18V的输出,这样运放可以工作在最佳状态;
第三,这变压器的素质可能也不行,我不是专业人士,对于不同变压器铁芯的材料及其磁滞回特性曲线无从知晓,但是……,嗯不说了,不能歧视国产货。
仔细研究了一下电源线路板,确定这块板应该是支持双18V的牛,运放部分没问题,但不能确定后端的其他电子元件部分支持不支持,去问商家,客服吞吞吐吐,语焉不详,管他,试试看吧(这里仅对DV20C,其他机器请谨慎)
根据这些要求,我要找一个素质比较高的,25-30VA,双18V的小牛牛。
符合这些条件的进口的有Talema,箭猪,德国赛德堡(Sedlbauer),Block还有国产的各种R牛,环牛不少,碍于机壳狭小的空间,体积过太的首先排除,然后看到赛德堡环牛小巧玲珑,体积合适,指标也很优秀,再加上商家吹水说是FM御用,不由浮想联翩,不过价格小贵,不知是否值得。
与大多数烧友喜欢意淫一样,脑补了各种美妙的想象,加之对德国的东西也很偏爱(虽然音箱是英国思奔达),嗯,就它了,下单!



赛德堡30VA双18V.jpg
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 楼主| 发表于 2024-1-27 16:29 | 显示全部楼层
对了,别忘了跟商家要固定用的螺栓,默认不提供,奇葩。

小小牛到手,直径约70mm,拿在手上沉甸甸的,颇有分量感,做工不错,是我喜欢的东东。拿到电源板上比划了一下,大小很合适,甚至略小的感觉。
拆下耀华牛的固定螺丝,标注好输出端,吸掉焊锡,用平口螺丝刀小心逐一撬开焊点,取下。
赛德堡的输入端焊上插簧,插上机器电源输入的插片,再按标注逐一焊上输出端,注意不要弄错,输出端线头有点长,为防与底板误触而短路,用热熔胶封住。
取出安装螺栓,从电路板底部穿上去,穿过环牛,上部用螺母锁紧固定,安装完成。
由于小牛牛有点重,为防电路板变形,也为了避震,剪了两块硬海绵,粘在底板上作为支撑,一切就绪。
反复检查接线确认无误,先单独给电源板通电几分钟,先看看情况如何,没问题,没有牛叫啥的,电容好好的没有乒乓作响,很好,摸了摸小牛,冷冷的毫无反应,然后测量各处的电压,运放供电14.8V,不是15V,差不许多。
关机,连接好各处的供电,心里还是有些忐忑,毕竟折腾了好久的机器,烧了挺可惜的。
功放先不开机,单独打开数播开关,熟悉的界面弹出来,自动跳到曲目,播放……
先让它无声唱了一会,手摸小牛,运放,温度正常,再仔细观察各个板,有没有冒烟的元件,爆裂的电容……,一切正常!
接下来暂停播放,打开胆机预热,安静,没有出现啸叫什么的古怪声音。
开声。

初试啼声
音箱里传来熟悉又有些陌生的声音。
仔细听,原来拥挤在一起的乐器,忽然间散落开来,各居一隅,比较浑浊的低频,有了清晰的形体感,高频中频清澈了许多,人声也更丰满。
不过,紫袍ELNA与蓝袍ELNA分离感更严重,蓝袍就像是附在树干上的另一层皮,声音无法融合,声像的定位模糊。
必须去掉蓝袍,想起手中还有两对尼吉康的SuperThrough超级穿透电容,之前被认为是智商税,心想再怎么着也不会比这蓝袍差吧。
先拿一对1000uf的换上,这超级穿透电容个头很大,脚又很短,没法焊,先剪了两截10mm左右长度的粗铜丝,刮掉绝缘漆,焊到短脚上加长,然而又高了顶住了机盖,只能倾斜着焊接,着实一番折腾,好歹给弄进去了。
再开机,声音清澈透明了很多,高频通透,低频清晰,弹跳有力,流畅顺滑,所有乐器人声的密度感大大增强,结像也更清晰但没有达到针尖定位的程度,噫,原来这智商税需要高电压才能激发它的潜能啊!
一不做二不休,将紫袍ELNA与RIFA一并取下,也许不同的电容相位混乱导致定位不准。
又是一番折腾,终于将那对超级穿透3300uf的大个头塞了进去。



NICHICON3300uf与1000ufp.jpg

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换变压器才是王道。换这个电容是个心理安慰  详情 回复 发表于 2024-1-30 12:45
运放和数字电路供电分开看看  详情 回复 发表于 2024-1-28 18:33
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发表于 2024-1-28 18:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
太阳骑士 发表于 2024-1-27 16:29
对了,别忘了跟商家要固定用的螺栓,默认不提供,奇葩。

小小牛到手,直径约70mm,拿在手上沉甸甸的,颇 ...

运放和数字电路供电分开看看
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 楼主| 发表于 2024-1-29 16:37 | 显示全部楼层
可能会更好,不过需要换电源板了
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 楼主| 发表于 2024-1-29 16:43 | 显示全部楼层
开启那扇门的钥匙
很多时候,当你费尽心思没有突破而沮丧的时候,其实一切都已经准备好,只是缺少开启那扇门的钥匙而已。
重新开机,只能用文字描述,大家脑补一下。
首先之前3300uf产生的隆隆低频神奇地消失不见了,声音清澈透明,山泉水一般,有一种自然的甜美,不是加了味精的浓烈感,更不是火锅般的浑浊感;空气感很好,大部分优秀录音的人声就如同在房间或大厅里歌唱而产生的自然混响,以前听的一对宝华802D的系统就是这个味道。
其次无论是高中低频,声音轻快,流畅如水,远超RIFA,很多人绞尽脑汁难以处理的低频不再是问题,无论是大鼓还是贝司,都不会有轰头感,清晰,有形体感和规模感,当然,胆机功率还是太小,吹裤脚就不要想了。
第三,乐器的定位清晰,刚出声就能体会到,调节音箱的摆位,乐器各就各位,悬浮在空中,风铃如暗夜的一串星光轻轻划过,沉重的低频则如天边滚过的惊雷,偶尔一声三角铁穿过脑际,清越提神。听《魔鬼的颤音》能感受到弓弦在跳舞,声音松脆;《A Light At The Theatre》,空旷的舞台上男声,女声,合唱,纤毫毕现,此起彼伏,很有趣味,这种体验在很高端的系统感受过;有意思的是赵鹏,被称人声低音炮,之前一直不太喜欢,觉得装模作样,没想到制作相当精细,乐器分离相当赞,还能听到几个小姐姐在后面不大但清晰的和声,挺好!

原因何在?
看来尼吉康的SuperThrough不是智商税,以前拙劣的表现只是说明,这电容需要更高的电压才能展现精彩。
应该说这个赛德堡环牛就是开启那扇门的钥匙,首先是功率足够,所以举重若轻,连续播放5、6个小时只是微温而已,稳如老狗;
其次是合适的电压,激发了所有的优质元件,从电容到运放,释放出它们固有的潜能,我认为是关键所在;
其三是不是它本身素质也有关系呢?如果功率、电压一样,换Talema,箭猪,或者其它的国产牛,会不会是同样效果?没有比较过,有条件和精力的朋友可以一试。
有人问快晴,蒙多福电容怎么样?说实在的搞了半年多,有些累了,对于现在的声音表现,已经很满足,当然如果谁愿意免费提供,我也乐意对比一下

写在最后
好了,2023年的一大折腾就此结束,特此著文作为记录。
本次折腾的最主要目的,就是要看看数播到底能达到什么高度,现在可以自信地说:超越CD机没有任何问题。冷硬亮刺?不存在的,没有空气感?不存在的,没有空间感?不存在的,只要对症下药,一定能做好,而数播本身固有的优势,将会彻底取代CD,成为音源市场的主流。希望我的折腾,能让那些同好们提供一些参考。

发烧友是一群可爱,单纯又疯狂的群体,几百块买保险丝,几千块买电容,几万块买线材,发烧友又是一群理想主义者,为了自己梦中的声音,不惜付出大量的时间,金钱和精力,在此还是要提醒一下,音响的最终效果不是为了听一下大鼓,一声穿越脑际的三角铁,而是要听各种声音融合而来的音乐之美,因为最终令人陶醉的是整个乐章,喜欢交响的,多听听现场是最佳选择。
就写这么多吧,还有我那台CD机,谁有兴趣可以私信我,从此听数播了。
最后,提前祝大家春节快乐!

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发表于 2024-1-30 08:12 | 显示全部楼层
这哪是耦合电容,是正负电源的滤波和退偶电容
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发表于 2024-1-30 08:21 | 显示全部楼层
数播性能确实比CD机好多了,但是不能那样魔呀!那是无脑的磨,换变压器,确实是好主意!!!!
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本帖最后由 我爱Callas 于 2024-1-30 12:47 编辑
太阳骑士 发表于 2024-1-27 16:29
对了,别忘了跟商家要固定用的螺栓,默认不提供,奇葩。

小小牛到手,直径约70mm,拿在手上沉甸甸的,颇 ...

换变压器才是王道。换电容是个心理安慰,而且你那个安装工艺也是个问题。

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必须组合运用,电容对声音的影响是巨大的。另请教变压器怎么安装  详情 回复 发表于 2024-1-30 15:32
sky is blue,
sea is blue,
my dream is blue
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 楼主| 发表于 2024-1-30 15:32 | 显示全部楼层
我爱Callas 发表于 2024-1-30 12:45
换变压器才是王道。换电容是个心理安慰,而且你那个安装工艺也是个问题。

必须组合运用,电容对声音的影响是巨大的。另请教变压器怎么安装

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变压器能用金属这容器灌装最好。其次是在机器底板上垫橡胶,螺丝固定。  详情 回复 发表于 2024-1-30 15:44
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