磁带录音机的齿音问题

DALI104

feager2 发表于 2023-12-30 19:14
下下来听了，高频不到位，丢失很多高音细节，感觉录音偏磁不够，不过这个机器肯定是录不出那个帖子里面三磁 ...

学习了。退休了就有时间了，先从低档的玩起，边玩边进步

DALI104

交易区新帖推荐

这是自录自播的wav原文件，百度网盘APP可以在线播放，网页版网盘可能不能在线播放，需要下载才能播放:


通过百度网盘分享的文件：录音后播放wit…
链接:https://pan.baidu.com/s/1uw9EKVDUNLrmjeoTLoAhXw?pwd=g54e
提取码:g54e
复制这段内容打开「百度网盘APP 即可获取」

这是作为对比，录音时监听录制的without you:
通过百度网盘分享的文件：正在录音时监听录…
链接:https://pan.baidu.com/s/18rt4qlr8jAEkgGL1dWwFzQ?pwd=r8nh
提取码:r8nh
复制这段内容打开「百度网盘APP 即可获取」

这是作为对比，录音时监听录制的夕阳醉了:
通过百度网盘分享的文件：正在录音时监听录…
链接:https://pan.baidu.com/s/1Vv6cxUQhF-DvQrTydEN8rg?pwd=xrg5
提取码:xrg5
复制这段内容打开「百度网盘APP 即可获取」

taojiansh

想有机器好，要看维修手册调节，

DALI104

试一下上传音频，请复制地址后在浏览器中打开:

TDK AD-C90重新录制，录和播时都打开了杜比降噪。使用红米note耳机口线路输出至录音机，播放Apple Music无损格式二首歌曲。通过索尼D50线录成wav格式后拷贝文件至手机，再由手机播放时录屏，同时手机内录这几个音频。

录了两首歌，一首是without you（这首歌很容易听出齿音），另一首是夕阳醉了，两首歌录在同一个wav文件中。这是录音后播放的效果。原录音wav文件是93M，手机录屏后的mp4文件是44M，但变成了单声道:
https://b23.tv/KSj1bO4

作为对比，录音时还线录了背包录音机监听输出的信号。这是录音时监听的without you:
https://b23.tv/YCn2VaW

这是录音时监听的夕阳醉了:
https://b23.tv/ksEzQaa

咝咝入扣

DALI104

交易区新帖推荐

咝咝入扣 发表于 2024-1-3 11:06

非常感谢！

feager2

your sorrow shows的sorrow确实录的有齿音

咝咝入扣

feager2 发表于 2024-1-3 13:13
your sorrow shows的sorrow确实录的有齿音

这种高音拎不清一塌糊涂的现象在老表卡里面很普遍吧？我的日立LO-D D3300也有类似的情况

feager2

咝咝入扣 发表于 2024-1-3 16:46
这种高音拎不清一塌糊涂的现象在老表卡里面很普遍吧？我的日立LO-D D3300也有类似的情况

我都是用后期带CAL功能的三磁头卡座录音，这个问题在这些卡座上到是没遇到过。以前使用低端收录机录歌的时候倒是遇到过严重的齿音问题。

DALI104

感谢各位关注贴子并给予指导，本人从中学习了很多

1881740

DALI104 发表于 2023-12-28 19:20
嗯，要查一下这个部分了。机械回路难搞，换电容最简单

您好，TC-2850的图纸能否分享，可发我邮箱1328347181@qq.com, 谢谢！

DALI104

1881740 发表于 2024-1-12 14:43
您好，TC-2850的图纸能否分享，可发我邮箱, 谢谢！

是tc153的图纸，差不多的。已转发

qdstereo

我来给个解答：
在模拟录音时代录音作品中是不允许出现齿音的！如果作品中出现齿音会被认为是一部失败的录音。因为卡带的高频动态范围很小，所谓的频响都是在-20DB测得，正常录音电平下高频曲线是滚降衰减的。如果齿音严重到在电平表上能反应出来，那录出来一定是失真的（中道卡座除外）。所以早期录音棚级别的的压缩器、均衡器、都带有De-Esser（齿音消除器），用来消除讨厌的齿音。同时必须压缩动态范围才能获得更高的录音平均电平。

来到数字录音的时代，由于硬盘录音机的动态范围足够大、足够线性，录音师们对于齿音的限制大大减少，而且发现适当的齿音在混响的加持下会增加高频的空气感，非常取悦耳朵。这是时代发展带来的改变，很正常、无可厚非。然而这些夸张好听的齿音却给数字作品转录磁带带来了严重影响，如楼主碰到的问题一样。然而，一旦缩混完成，即使在专业条件下，成品中齿音问题也是无法解决的，因为这时如果再用齿音消除器将会连带伴奏中的高频一起衰减，导致作品被破坏。

怎么办？
1、齿音多的作品仅限于数字媒体，对于模拟来说属于混音失败，我们剔除掉不翻录便是。
2、非要录的话，尽量使用二类或四类带，并开启杜比C降噪！！注意：杜比C不仅仅是降噪，更重要的是它可以大大提升高频的动态范围，可以将齿音容忍到磁带的极限。
3、没有杜比C的卡座，只能减小录音电平。如果，只是如果减小到-20录再夸张的齿音都没有问题！但这是不可能的，因为本底噪声会使信噪比大大降低。所以只能通过试录，找到齿音失真尚能容忍的最大电平即可。
4、使用中道卡座录音：中道是中道，卡座是卡座。所有卡座里面，只有中道能让普通一类带完美录制齿音！

DALI104

qdstereo 发表于 2024-1-12 21:31
我来给个解答：
在模拟录音时代录音作品中是不允许出现齿音的！如果作品中出现齿音会被认为是一部失败的录 ...

这个解释详尽且通俗易懂，高!
这几天也研究了一下齿音，确实如您所说，齿音有正常也有异常的，相对的来说其作用有好有坏。
早期系统和设备可能由于元器件性能限制，一般是对高频限幅来改善听感，从电路里经常出现低通滤波器可以证明这一点。这台设备出现齿音主要还是因为录音回路工作状态不太好所致，因为我尝试过大幅调整偏磁后，虽然高音被严重压低但齿音痕迹仍在。
以后再看看是否调整三极管工作点或更换电容。现在还没打算，因为我基本听的都是老歌，大部分老歌用此机翻录后齿音不严重，有时用老机系统播放hufi也挺好听的，还可以来一下时光倒流

小眉留

就是高频失真了，无他