二类带和普通CD孰优孰劣？

ou85

胖没有错 发表于 2023-9-19 11:56
上面国外烧友给的各种介质的信息量明确无误:  CD 仅有30%(多算些算它35-40%), 就是垫底的介质格式,  ...

   其实模拟派喜欢什么以及吹什么都可以，但能不能别扯上数码音源呢？非要用不实数据去踏低数码音源来抬高模拟音源有意思吗？
   厂家的数据都是数码更好更保真，你非要颠倒黑白，就为了卖东西或满足自己哪一点可怜的自尊，与网上动不动吓尿美日的自大派一个鸟样。

yeeypc

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ou85 发表于 2023-9-19 12:35
其实模拟派喜欢什么以及吹什么都可以，但能不能别扯上数码音源呢？非要用不实数据去踏低数码音源来 ...

整个家用音响玩家里面，除了吹牛还有啥？

和跳大神的一样，他们只有嘴能用。

SPETR

胖没有错 发表于 2023-9-14 06:49
怎么看呢, CD 继承母带也就 30-35%, 和欧美高品质的出版的卡带比有差距, 如果用高级的中道卡座用四 ...

一目了然。

普兰

胖没有错 发表于 2023-9-14 06:49
怎么看呢, CD 继承母带也就 30-35%, 和欧美高品质的出版的卡带比有差距, 如果用高级的中道卡座用四 ...

玩开盘的统计方法不同。金属母带开盘以每秒760毫米带速录音（记忆中，500米只能录7分钟，万盛、索尼金属空白开盘约1200元一盘）确实音质不输CD，但市售的有声节目开盘带是普通二氧化铁磁带（而当时上海牌、天鹅牌铁带只要55---38一盘），速度是190毫米（也有95毫米的），也是大大压缩的节目。其音质不会比MP3好。而普通铁盒式有声节目带录制节目只有50---8000K，动态30分贝。

数字节目同样有母带，例如24/192等，那么模拟磁带录音就累死也无法企及了，无论频响、动态、抖晃率，但模拟录音商品节目有特殊的磁带本底噪声和15K以上频响6分贝斜率衰减的柔和味，也有其仪式操作感。下面是两首录音是数字母带和CD格式录音，时长分别是3.05和3.04. 在foobar 2000播放器显示PCM数据，可见CD是只数字母带压缩10多倍最低水平，但综合指标和听感已经达到金属母带开盘水平。算下CD一首歌数据量30.9M仅仅是数字母带369M的1/12。

CD格式音频数据


母带格式音频数据



当年的母带开盘，金属磁带已经买不到，买不起。电脑录音已经全面超越模拟录音。即使央广、央视模拟设备只用于复制、查看、查听历史模拟档案之用，录音棚中是电脑、声卡、数字监听了：

活在生活

一个模拟，一个数字
有啥对比的呢
搞不懂有些人就喜欢钻牛角尖
一定要那牛车和汽车比谁舒适谁跑的快

yeeypc

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活在生活 发表于 2023-9-19 20:49
一个模拟，一个数字
有啥对比的呢
搞不懂有些人就喜欢钻牛角尖

模拟和数字那个是牛车那个是汽车？

ruanjj2007

胖没有错 发表于 2023-9-14 06:49
怎么看呢, CD 继承母带也就 30-35%, 和欧美高品质的出版的卡带比有差距, 如果用高级的中道卡座用四 ...

瞎扯淡，无知！所有的信息量都是可以计算的
普通CD唱片的采样频率为44.1kHz(奈奎斯特采样定理/2就是频响范围),16比特量化(2的16次方 取分贝)。可以达到20-20kHz的频响和90DB的动态范围以及不低于90DB的信噪比  

把模拟音源的数据动态范围/信噪比 ,频响反算一下就知道相当于多少bit量化，多少采样频率了。二者相乘再乘2(双通道)再乘时间就是信息量了，卡座超CD可能吗?二者是差数量级的。
这是科学，可量化的。不是外国发烧友闭着眼瞎说的。是科学、科学、科学呀。我是这个专业工程师呀，不能胡说八道的 ！！！

ruanjj2007

ruanjj2007 发表于 2023-9-19 21:52
瞎扯淡，无知！所有的信息量都是可以计算的
普通CD唱片的采样频率为44.1kHz(奈奎斯特采样定理/2就是频 ...

CD比SACD好，更是瞎扯淡。
SACD已经超越了CD当时基本只关注重视5大基本指标的设计目标。
是从录音到放音整条链的技术革新。

ruanjj2007

ruanjj2007 发表于 2023-9-19 21:52
瞎扯淡，无知！所有的信息量都是可以计算的
普通CD唱片的采样频率为44.1kHz(奈奎斯特采样定理/2就是频 ...

好像没人说老电影画质比现在电影好吧。现代电影都是数字化的了，应该比不上模拟的老电影吧。大概一般人买不起电影院，器材尺度比较统一吧！！！

胖没有错

        


      数字现阶段(可以说现在向后8年以内) 就在亚宏观上就是一系列碎片纺织成的所谓记号信号,  为什么会有DSD ,就是SONY 当年明确知道CD这DD 不能

作为录音文件保存(信息量太小) ,所以开发了勉强可以作为保存格式的技术;


     如果你说说数字母带和原来的开盘比 ,还有点讨论意义--  其实我早有结论: 数字信息更容易保存和传播, 使消费可能离母带更进 ,具体消费者能听到什么

级数的DD,那要看多方面因素 ; 人类所谓的进步绝大多数就是追求效率和方便(这就是进步的真相,就是所谓的为了偷懒而产生的冲动)  !!

       很多人说所谓指标,理论上模拟技术的极致(如果持续发展) 其实就是原子颗粒或分子团颗粒而已,  说指标数字好像很吓人, 无论如何,它都是在模仿模拟

也许现在新人来录音, 数字还有些意义 :  但像邓丽君(为什么说她呢,因为她生前坚拒数字录音, 现在的所谓数字修复和转换其实就是笑话) 现在数码技术都不能

"完美"化她的歌声;

        现在有句流行语: "数字化生活"  ,人类作为地球上已经的最高级生命,如果把作为一个阶段的"数字技术" 当作人类的第一追求,本身就是对人类

这一高级生命形式的"亵渎"

胖没有错

        说说已经近乎无疾而终的SACD ,这一技术其实早就没有了后劲,  它确实大大增加了密度(相对于CD) , 但声音的那种流畅很多版本甚至不及优秀的CD版本(这个要具体问题具体分析)  SACD 以'呆呆'的一个僵化的"码率" 来记录和播放文件, 本身就造成一系列问题,  


       下一个风口就是"AI人工智能技术",  它会智能地把音乐不需要大信息量的段落变成小的信息(减缓播放压力和储存压力) 智能地动态调整码率,那里数字音乐会有一个全新的境界;

胖没有错

    人类对世界有两种障碍:  所知障与无知障,  所知障就是人类目前普遍的共识水平 , 这个世界人类远远没有研究透彻 ,存在很多未知的部分 ,这其中包括人类自己制造的东西,

      人类对自己制造的东西不了解不透?    是的,

      就像"泰坦怩克" 沉没一样, 当时人类对钢铁材料低温下的性能的变化知之甚少,

就像一个电工,  不知道自己所有的电工学知识 都仅仅是为了安全用电, 和稳定可靠地实现功能而 ;   电工的认识水平受所学到的东西限制了, 这就是典型

的"所知障" 就像目前西方所谓的"科学体系" 下,诞生,衍生而形成的庞大的"知识体系" 一样, 不是这个体系已经明确的人类认知就不是科学了吗,

如果你把"科学"定义域就定义在这个明显是局限的框架内, 那它之外的就都不是"科学" ,如果你能突破这一框架,

把"科学"定义为人类不断更新的认知这一范畴,那么现在所谓"科学" 没有认识到的东西依然会是科学。

       就像人类吃了几千上万年的食物， 人类科学完全 研究明白了吗， 肯定没有彻底明白， 西方所谓营养学在很多方面是不及中医的， 中医不仅仅看重

的是物质的化学成份， 而且也要看它的“物理性状”而且极其重视多种物质，包括它们的性状的组合效果，比如各种中药的制备，有焙，炙，蜡浸，

干，炒等等； 同时不能简单地看人体各种物质的构成，还要看人体各种生理机制正常运行的维持和健康， 现在在中国流行的“营养学”仅仅

看单一物质的化学成份， 连各种物质的交互作用都不顾及得远远不够 ！！

        从这一点上来说中医的立论框架立论的高度是很高的，“从系统论的高度”上来说， 西医的水平太LOW了  ！