家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 8527|回复: 40

[音箱] 我来给挤压式高音(海尔高音)泼瓢冷水

[复制链接]

7

主题

176

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2021-4-14
发表于 2023-9-7 10:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 ysfang 于 2023-9-7 10:49 编辑



前几天上了一套监听控制器,可以秒切三套音箱互相对比,一套为金属球顶高音,一套为平面带式高音,一套为挤压式高音。
经过十几天的对比,我发现如果秒切对比,很容易听出来挤压式高音缺乏超高音空气感以及堂音较弱的问题。

挤压式高音一贯宣传它们的高音能量很强,为什么会发生这种状况?
拆下来单元拿掉保护罩,仔细看了下结构,理解了。挤压式高音在微观结构上,它并不是整体发声的,而是每条压缩缝作为一个发声体,这导致极短波长的超高音在波缝与波缝之间发生了干涉。
原来如此。






回复

使用道具 举报

27

主题

3640

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2010-8-15
发表于 2023-9-7 14:03 | 显示全部楼层
一种技术路线要是真好,早就普及了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

5009

帖子

1

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2023-5-13
发表于 2023-9-7 14:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
所以容易混淆的带式高音高频可以去到几十K,气动高音上到20多K都很费劲了。

点评

气动高音上到20多K是件很轻松的事 金琅优闲7号 频率范围:45Hz-40kHz [attachimg]10456824[/attachimg] 意力403 频率范围:41~50KHZ [attachimg]10456825[/attachimg]  详情 回复 发表于 2023-9-13 08:09
能量感和延伸还是有点区别的 我听过最好的高频能量感的高音是德国金榜旗舰数字一号的那个高音 听架子鼓的镲发出的声音 是家用音箱中很少接近真实的那种  详情 回复 发表于 2023-9-13 07:54
是的 铝带的问题是振幅做不上去,需要做大面积来补偿,面积做大的时候造价又上去了,跟高端球顶高音一个成本了,但耐用度还不如球顶;挤压式的问题是超高音干涉;算来三大平面高音单元,竟然只有人人看不起的惠威  详情 回复 发表于 2023-9-7 17:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

198

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2023-4-7
发表于 2023-9-7 15:29 | 显示全部楼层
有照片就更有说服力了

点评

三种“平面”高音图片: 1,聚酯膜平面高音(惠威) 造价低,频响一般可以达18---20K。代表音箱是惠威天鹅线阵(约35万人民币) 2,铝带高音(先锋R9、R7,国产纷泰克、天琅) 没音圈,铝薄直接悬在磁场中,  详情 回复 发表于 2023-9-7 20:16
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

176

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2021-4-14
 楼主| 发表于 2023-9-7 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 ysfang 于 2023-9-7 18:00 编辑
SWC0099 发表于 2023-9-7 14:28
所以容易混淆的带式高音高频可以去到几十K,气动高音上到20多K都很费劲了。

是的   铝带的问题是振幅做不上去,需要做大面积来补偿,面积做大的时候造价又上去了,跟高端球顶高音一个成本了,但耐用度还不如球顶;挤压式的问题是超高音干涉;算来三大平面高音单元,竟然只有人人看不起的惠威平面带式高音的路线最佳 真是呵呵了
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

3611

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
3
注册时间
2005-11-11
发表于 2023-9-7 18:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
材料不过关
哈发比比爱思点耐特。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

5009

帖子

1

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2023-5-13
发表于 2023-9-7 19:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ysfang 发表于 2023-9-7 09:59
是的   铝带的问题是振幅做不上去,需要做大面积来补偿,面积做大的时候造价又上去了,跟高端球顶高音一 ...

别人把路都走了,没办法逼出来的路。如果不好,柏林之声也不会用啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

172

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-5-20
发表于 2023-9-7 20:15 | 显示全部楼层
这个应该是好的,只是成本问题伤脑.........
回复 支持 反对

使用道具 举报

122

主题

1万

帖子

270

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
发表于 2023-9-7 20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2023-9-8 06:28 编辑
不再伤心 发表于 2023-9-7 15:29
有照片就更有说服力了

三种“平面”高音图片:

1,聚酯膜平面高音(惠威)  造价低,频响一般可以达18---20K。代表音箱是惠威天鹅线阵(约35万人民币)

2,铝带高音(先锋R9、R7,国产纷泰克、金琅)  没音圈,铝薄直接悬在磁场中,失真度最低,频率响应高(50---100K),阻抗和灵敏度低,需要变压器升阻抗,价格高,先锋R9约2万人民币一对。变压器质量是频响、音质重要因素。代表音箱是先锋早期13寸三分频高端监听音箱(约9万人民币)

3,气动(海尔) 与惠威的聚酯膜印刷线圈相似,但振面积大几倍、十几倍,折叠成手风琴状,悬挂在磁场中,频响高(30---50K),价格高(1800---3万),代表音箱是ADAM s7 双15寸有源监听音箱(约37万人民币)、EVE监听音箱、意力家用等德国音箱。

惠威
惠威.jpg

纷泰克
分泰克.jpg

ADAM
海尔.jpg

点评

普兰先生,请教,猛牌的白金系列的箱子大平面高音属于哪种?  详情 回复 发表于 2023-9-9 18:39
别把音响当文化  就是个玩耍
回复 支持 反对

使用道具 举报

122

主题

1万

帖子

270

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
发表于 2023-9-7 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2023-9-8 05:39 编辑

音箱代表产品,几种高音都听过。天鹅所用的平面聚酯中音、高音条子是美国产品,声音柔美;先锋R7铝带高音华丽优美,但沈阳家里的睿韵有源音箱纷泰克铝带则恬淡平庸;ADAM海尔高频中性鲜明。我现在有真力是钛硬顶磁液软折环高音,其它8寸JBL、TASCAM监听是软求顶。12寸三分频密闭音箱和18寸三分频有源音箱使用德国进口家用海尔高音,价格较低,前者500元左右一只,后者800元一只(两者振膜展开面积、喇叭开口面积差一倍),听感与ADAM音箱相似,灵敏度均为4欧83分贝,与其它喇叭只能有源驱动才能响度平衡。

惠威天鹅平面音圈
门板.jpg

先锋三分频(视频截图)R7铝带高音,我听过的最好听的音箱,当时二手卖1.4万,没舍得下手
先锋.jpg

ADAM监听音箱海尔中音、高音
ADAM.jpeg
别把音响当文化  就是个玩耍
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2023-9-7 22:19 | 显示全部楼层
大概记得能出有甜味高音的,都是比较硬的高音振膜,钻石,铍,塑料,要知道ls35a是塑料高音振膜哦。

点评

那是看调教的水平了 以前惠威SSI是丝膜高音 我第一次听了西雅士的铝膜高音发现 西的甜美 细腻比惠威的丝膜还好  详情 回复 发表于 2023-9-9 17:04
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2023-9-7 22:24 | 显示全部楼层
硬振膜意味着分割振动更可控。

而海尔式高音是在分割振动的“频率间隙”里求生存……天生不是好高音的范。

点评

李勇使用激光测试仪器观察分割,结论也是丝膜软球顶瞬态最差。硬振膜基本是整体振动,不存在音圈动力延时传导问题。它前沿爬升速率快。但如果折环也是同等金属材料,容易产生振铃效应,使声音变硬,高档硬振膜都采用  详情 回复 发表于 2023-9-8 04:51
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

122

主题

1万

帖子

270

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
发表于 2023-9-8 04:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2023-9-8 09:09 编辑
光芒四射 发表于 2023-9-7 22:24
硬振膜意味着分割振动更可控。

而海尔式高音是在分割振动的“频率间隙”里求生存……天生不是好高音的范 ...

理论上振膜越硬(刚性)、越轻越好。李勇使用激光测试仪器观察分割,结论也是丝膜软球顶瞬态最差,体验是声音透明度、甜度差于钛、铍。硬振膜基本是整体振动,不存在音圈动力延时传导问题。它前沿爬升速率快。但如果折环也是同等金属材料,后沿收尾容易产生振铃效应,使声音变噪,高档喇叭硬振膜现在都采用软折环、磁液阻尼,声音就会甜而快。

聚酯膜属于软硬之间的,JBL M2的2430、4349的2415驱动器使用的就是聚酯膜。海尔高音用于ADAM监听、EVE监听音箱说明它实际失真度应该在平均声压85分贝、最高声压115分贝时都小于1%,否则监听就不合格。折叠热定型后每个面的刚性比平面振膜刚性要高很多,至于横向振动的狭缝干涉,振膜狭缝物理长度与高频波长关系是否有干涉造成的声失真,目前除楼主质疑,没见学术刊物测试和论述。


别把音响当文化  就是个玩耍
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

763

帖子

17

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2023-9-8 20:17 | 显示全部楼层
刚巧我之前也这样对比过,KEF LS50M金属球顶高音,睿韵P2106平面带式高音,金瑯A6M挤压式高音;
不谈高音频响多高而是单纯谈高音好不好听,我觉得还是各有特色,而且音色相差很大,必须针对个人喜好才好定夺;
但是综合下来,我最后留下KEF LS50M。
回复 支持 反对

使用道具 举报

265

主题

2万

帖子

88

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
58
注册时间
2001-11-21
发表于 2023-9-9 17:04 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-9-7 22:19
大概记得能出有甜味高音的,都是比较硬的高音振膜,钻石,铍,塑料,要知道ls35a是塑料高音振膜哦。

那是看调教的水平了 以前惠威SSI是丝膜高音 我第一次听了西雅士的铝膜高音发现  西的甜美 细腻比惠威的丝膜还好
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-5 21:45 , Processed in 0.166336 second(s), 35 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表