发烧友的最高保真

sunnygod

好听的位置是6排，1~3排声压过高，位置低，坐着看乐手膝盖位
这个录音咪位倒是专业的单点双咪模式。

angina

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其实嘛，如果这个是高保真，以其花钱去听演奏会，不如自己买点乐器来自己演奏。。性价比更高啊。。

普兰

sunnygod 发表于 2023-9-2 17:25
好听的位置是6排，1~3排声压过高，位置低，坐着看乐手膝盖位
这个录音咪位倒是专业的单点双咪模式。

近场听不是为声音大，而是体验真实演出的音乐细节、音色细节，从而获得玩音响的声音参考标准。

录音话筒都是近距离摆的。楼主参加的音乐会，图中三话筒是单点XYC拾音法，相当于指挥位置稍远的中场拾音，即用三个话筒分别拾取左、中、右的现场声，使用的是罗兰采访多轨SD卡数字录音机，不是要灌唱片用的，估计是把录音机信号传给摄像机用于实况转播或留档（多镜头需要转播车混音和切换）。而现代唱片录音为提高信噪比（音乐会观众产生的噪声很大，剧院空场则混响过长）是在录音棚多话筒近场拾音，清晰度、透明度更高。

我们播放唱片的HIFI，就是要尽量把录音的细节听到。不宜调成15排甚至最后一排或二楼观众席那种闷懵的声音。声音的中高频容易衰减，低频无损传播距离则很长。这在房间吸声处理实测中可以体验。63赫兹吸到0.7秒，2000赫兹就会到0.2秒了。

唱片录音是多话筒近场拾音的，交响曲红色娘子军的录音棚现场：

我又来也

普兰 发表于 2023-9-2 11:19
近距离在现场确实是真正高保真。我因为搞录音，有机会在指挥位置听小泽征尔那样世界级音乐大师坐在地板上彩 ...

我个人观点有些异议，同普兰老师探讨一下：
       交响乐这种艺术表演诞生之初其宗旨就是为广大观众席里的听众服务的，symphony的前缀 sym就是合同、融合的意思，也是交响乐最核心的追求。
       多年前我也曾有很多机会能去到排练现场，期间也同指挥们讨教过这个问题，他们的第一回答基本上都同您的观点类似。而当我说出自己观点后，有部分指挥改变了“指挥是最佳听音位置”的观点。
       指挥位距离乐手/乐器近，能在最大程度上听清乐器各部的细节，虽然便于对乐队的控制，但各声部的融合度不够。而作为交响乐与作曲家所追求的“融合的声音”效果的最佳位置是在指挥背后的观众席前排居中的区域，这也是音乐会/音乐厅的最佳服务区。

普兰

我又来也 发表于 2023-9-4 02:08
我个人观点有些异议，同普兰老师探讨一下：
       交响乐这种艺术表演诞生之初其宗旨就是为广大观众席 ...

赞同您的看法，有相同感受，指挥彩排后都是要听取观众席上音乐总监意见，再改进的。我说明的是感受近场体验，积累音响调声参考标准，因为录音拾音都是近场，在后期缩混中处理成舞台声像，播放无论远近聆听唱片，只要是正三角摆位，都会得到融合效果的。在音乐厅听音乐还是10排左右更融合，是正三角型的“摆位”效果。再远就明显泛音不足，影响音色，尤其民族乐器古琴、洞箫、古筝、扬琴等。

沈阳卡林卡俄语合唱团与俄罗斯伊尔库斯克贝加尔合唱团（民族服饰者）在沈阳兴隆大家庭联袂不插电演出。演出后，我借老伴儿光（国内AA老外招待），一起到一个合唱团友孩子开的小餐馆，中俄团员一起包饺子、冷拼菜、二锅头、老雪花啤酒聚餐。图片可以看出，指挥听到的是清晰，观众听到的是融和。合唱一般是女中女高，男中男高的4声部和声

dire

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现在发烧友都只挑高潮部分，因为效果好就足够了。其他就不要了。

客家人BL

现场是现场，录音的现场所营造的音乐的整体性是比在真实的现场更能体现音乐作品需要表现的内容的。电声还原的录音文件的现场和真实的现场差别还是很大的，如果教条的用真实的现场去理解和认识录音的现场只会让用器材还原现场的所有人迷失方向。HIFI还原一定要用乐器的真实发声状态为模型，从MIC的录音层面和电声还原的声波状态为参考依据。描述声音的还原如果不用有声状态来说明是一定会产生歧义的，至于用手机录还是高档的人头麦来录的样本分析是各人对声音的理解，这个可能初期是会有冲突和不统一，但比用文字的描述一定更容易统一。

普兰

angina 发表于 2023-9-2 22:41
其实嘛，如果这个是高保真，以其花钱去听演奏会，不如自己买点乐器来自己演奏。。性价比更高啊。。

会乐器演奏的发烧友，音响调教一定是HIFI的。但是会乐器或者想下决心、忍得孤独寂寞学乐器的人太少。

我有一些乐器，钢琴、小提琴、手风琴、木吉他、电吉他、竹笛、琵琶、电子琴、合成器、铝板琴，虽然有朋友愿意免费教我，还是都停留在自己弹个曲消遣水平，跟乐队伴奏只能用和弦打个节奏，融入乐队主、副旋律十分困难。学乐器哪怕最简单的竹笛、口琴都必须从小做起。但近场听公园大爷老奶演奏就容易，只要你爱音乐，腿不懒。





5岁的小外孙女暑假来我这里，弹雅马哈81键电子琴都比我自学、自弹30多年流畅好听，因为她妈妈给找了老师。

killerfish

我喜欢再后一点点，再高一点点的座位。

joe888ng

没有什么条件接触这些大型的演出，个人比较喜欢现场，那怕公园的，酒吧的，这样现场必须停下，觉得舞狮的鼓都很好听。

我又来也

普兰 发表于 2023-9-4 05:41
赞同您的看法，有相同感受，指挥彩排后都是要听取观众席上音乐总监意见，再改进的。我说明的是感受近场体 ...

leonbrightsun

听现场的感觉非常好，不仅音质好，更多的是氛围好，也去过几次现场

见见

不是顶级的现场不去也罢会听坏耳朵的别以为啥现场都值得听要有独立思考辨别的能力和思维。

ccuser

见见 发表于 2023-9-11 12:03
不是顶级的现场不去也罢会听坏耳朵的别以为啥现场都值得听要有独立思考辨别的能力和思维。

插一句意见，不是反驳啊。

如果你更在意声音质量，那么，现场就是无法超越的感觉，会感动（对声音），就像楼主。
如果你在意的是音乐质量，那么，很少有现场能被你认可。因为你在系统里听到的几乎都是大师级的演绎，多数现场无法企及。

个人喜欢声音多一点，对现场甚至单独的乐器演奏更认可，当然要一定档次的乐器。甚至还有这种倾向啊：听著名曲目，即使HomePod这种单音箱播放，感觉也很好。因为此时的要求或者吸引我的部分，音乐本身就远远大于声音了，声音所谓的挑剔基本可以忽略。

见见

ccuser 发表于 2023-9-11 13:16
插一句意见，不是反驳啊。

如果你更在意声音质量，那么，现场就是无法超越的感觉，会感动（ ...

很赞同您的这种理性分析，个人是比较偏向音乐的对声音质量没有那么极致的要求（主要还是穷）有时候用手机外放都能听的津津有味但前提必须是名家名版。