家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 4270|回复: 30

[其它] CD和黑胶的音质对比

  [复制链接]

419

主题

1240

帖子

13

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-11-21
发表于 2023-8-9 15:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
原创 ·耳机俱乐部小白



本文标题的这个话题是网上经常讨论和争议的,也存在各种观点。从一个极端,到中立,到另外一个极端,我都见过。这里谈一下我个人现阶段的看法(人的观点是可能改变的,只能代表现在)。
关于黑胶的声音,有一些常见的描述:温暖、亲切、耐听、模拟味、活生、柔软、糊,等等。这里有些是有道理的,有些是误区。

比如“糊”就是一个误区。黑胶完全不意味着“糊”。确实我们经常会听到一些又暖又糊的黑胶,但那多半是因为原始录音比较老,原本就是糊的。关于录音技术,我个人一贯的观点也是新的解析和透明度好于老的;老录音经常是偏糊的(以现在的标准)。黑胶的内容多数是模拟时代的老录音,当然有很大可能是偏糊的,这不怪黑胶。

如果播放现在新的录音,用优秀的唱盘、唱针构成的黑胶播放系统,那么黑胶的声音一点不会糊,甚至其频宽、解析、动态会强过很多CD系统。

在理论上黑胶可以达到宽于20kHz的高频延伸,这点会明显好于CD(受44.1kHz取样频率的限制,高频只能到20kHz),不过在实际聆听中,高频/极高频延伸的优势不明显。一方面可能是因为我的耳朵已听不到20kHz的极高频,另一方面黑胶的高频延伸只是一个理论存在,实际上模拟母带记录下的极高频信号成分极其微弱,不会对听感带来明显影响。

黑胶在声音方面最大的优势,或者说比CD好的地方,我个人觉得是声音的耐听性。和CD相比,黑胶的声音更“自然”一点,不“冲”(念第四声),听起来对耳朵的“侵略性”“刺激感”较小。当然这是一个相对的含义。哪怕是真实的声音,达到一定响度后肯定会对耳朵形成刺激,引起听觉疲劳。这是必然的。但是黑胶的声音我感觉相对地比CD不容易疲劳、不容易引发刺激感。

为什么会如此呢?我个人觉得是因为黑胶的整体模拟方式的重播让声音更自然一点。CD的整个播放流程存在AD和DA转换,这种转换不可避免会带来一点量化误差,从而影响一点声音的自然度。

很多发烧友也注意到CD的声音不像黑胶那么“活生”,有一些“平板”。“活生”是一个很难准确定义的词,可能各人的理解也会不同,但我个人觉得黑胶的这种“活生感”也和它不存在AD、DA转换,全程模拟,因此声音更自然有关系。或者说,所谓“活生”,在此语境中是“自然”的近义词,说的是同一回事。

简单说就是,全程模拟(记录、编辑和回放)让声音更自然一些、活生一些,降低了声音的刺激性。而与之对应的,是CD因为流程中(必定)存在AD和DA,会使声音自然度妥协,增多了一些“不自然”引起的刺激感。

黑胶的声音优势本质上就是这点,没有其它了。黑胶不一定比CD更温暖(有些CD机声音也很温暖),不一定比CD糊,也不一定能听出高频延伸的优势,但它通常会声音更自然和耐听一些。

但黑胶的声音妥协也是明显的。这也是模拟录音、编辑和回放的性质决定的——信噪比不如数字系统。模拟母带每COPY一次都会增加一次底噪(以及少许失真),无法避免,而数字母带COPY一千次也信噪比依旧。
除了底噪的问题,唱片本身和播放环节造成的杂声(和音乐信号无关的声音都是杂声)也几乎无法完全避免。我花钱搞了公认洗碟最好的唱片线洗机、去静电玩具,还有清洗唱针的玩具,即便这样,购入的NM品相的LP,在播放时还是免不了有少许杂声。空气中随时飘荡着很多灰尘,一粒灰尘落在LP上对槽轨来说就是“路障”,唱针扫过的时候就会发出啪的一下。

因此即便是全新拆封的LP,第一次播放,也可能听到哔剥声。绝大多数黑胶玩家是依赖二手唱片的,那就更难说了。即便洗干净、做了去静电处理,还是常会听到杂声的。有些曾被差劲的黑胶唱机播放过的唱片,可能一路底噪。

对于音乐播放中的杂声,存在一个适应性的问题。对于在数码音频时代长大的乐迷和烧友来说,听惯了数字音频纯净无杂质的声音,刚接触到LP的杂声,可能会不适应。

必须承认,数字音频和CD的纯净声底,特别是在播放数字录音时的高信噪比、无杂音,是很引人的。上世纪八十年代,CD之所以能很快取代LP和磁带,靠的就是其优异的信噪比、无底噪。

我喜欢黑胶的自然耐听的声底,也喜欢CD的纯净感。因此,回到那个常被问起的问题,我的回答还是:双修最佳。80年代之前的模拟录音,首选LP或磁带回放,80年代之后的数字录音,首选CD/高码率数字回放。AD和DA转换,虽然早已能做得很好,毕竟对声音还是有一点点妥协的。全程模拟(模拟录音用LP或磁带播放),和全程数字(数字录音用数字系统播放),都可以做到很好的声音,而且风格存在不同,可以说是“两种值得欣赏的美好”。
(完)

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
子弹飞 + 1

查看全部评分

人之初,性本善
回复

使用道具 举报

51

主题

1932

帖子

52

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2005-7-21
发表于 2023-8-9 20:13 | 显示全部楼层
LP和CD并不矛盾,而是相互包容,LP和CD双修最佳——的确如此。
我就是一老初哥.........
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

45

主题

2080

帖子

2

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2005-8-25
发表于 2023-8-9 21:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
分析的不错,很中肯。
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

392

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2020-8-28
发表于 2023-8-9 21:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
俺玩过黑胶,也玩过开盘带,现在的所谓黑胶唱片,都是用CD文件用数字音频工作站挂上电子管失真效果器做出来的,无它别问我怎么知道,俺就是干这活的。哪天有空公开用CD做黑胶效果的视频,与黑胶唱片声音PK,您能听出来与黑胶声音不同才怪

点评

没错,1989年以后出的黑胶,以数字转黑胶的为多。 1989世界上最后一条黑胶生产线在美国关闭,这条生产线生产的最后一张黑胶专辑就是 奥利维亚 牛顿的physical专辑  详情 回复 发表于 2023-11-15 11:08
哈哈,我一直有这种怀疑  详情 回复 发表于 2023-8-11 11:27
国外大牌现在也有这么做了的,所以听黑胶还是老的更靠谱。  详情 回复 发表于 2023-8-10 06:35
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

187

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2022-12-10
发表于 2023-8-9 22:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
一般都是双修的吧,毕竟有些版本只有LP,有些只有CD,对于爱乐者来说怎能错过
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

50

帖子

4

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-24
发表于 2023-8-10 03:17 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

45

主题

2080

帖子

2

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2005-8-25
发表于 2023-8-10 06:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
CHMMAUDIO 发表于 2023-8-9 21:53
俺玩过黑胶,也玩过开盘带,现在的所谓黑胶唱片,都是用CD文件用数字音频工作站挂上电子管失真效果器做出来 ...

国外大牌现在也有这么做了的,所以听黑胶还是老的更靠谱。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

24

主题

4754

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
发表于 2023-8-10 06:54 | 显示全部楼层
市面DAC大多不够好,不如LP来得直接。弄好的话应优于LP。当然,电声转换很重要,正确了对比才有意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

2922

帖子

2

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-28
发表于 2023-8-10 09:20 | 显示全部楼层
多一种方式多一种感受,个人认为较之于CD,LP声音虽然比较顺耳,但先天不足也是很难弥补的,就是声道隔离度有限,影响声场再现,在这点上CD的优势尤其明显。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

31

主题

2138

帖子

13

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2014-5-2
发表于 2023-8-10 11:34 | 显示全部楼层
个人体会黑胶的糊跟黑胶唱机的档次有很大关系,我从入门黑胶唱机升级到一定档次后解析细节完全不输2W级别CD机,随即就把CD机出掉!
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1571

帖子

220

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
75
注册时间
2004-5-5
QQ
发表于 2023-8-10 16:09 | 显示全部楼层
玩黑胶系统的,肯定有一套CD系统,反之就不一定

点评

为什么呢?  详情 回复 发表于 2023-8-10 16:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1932

帖子

52

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2005-7-21
发表于 2023-8-10 16:14 | 显示全部楼层
apple95121 发表于 2023-8-10 16:09
玩黑胶系统的,肯定有一套CD系统,反之就不一定

为什么呢?
我就是一老初哥.........
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1571

帖子

220

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
75
注册时间
2004-5-5
QQ
发表于 2023-8-10 16:30 | 显示全部楼层
我是70后 哈哈 我接触的烧友,基本都是玩CD系统的,少数也玩黑胶系统
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

179

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2014-4-19
发表于 2023-8-10 16:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 djrock99 于 2023-8-10 16:54 编辑

黑胶系统调试的地方很多,所以加套CD系统不难,顺便也是为了对比
由CD系统转黑胶系统就比较难
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2484

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-6-20
发表于 2023-8-11 11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 cd6lw 于 2023-8-11 11:29 编辑
CHMMAUDIO 发表于 2023-8-9 21:53
俺玩过黑胶,也玩过开盘带,现在的所谓黑胶唱片,都是用CD文件用数字音频工作站挂上电子管失真效果器做出来 ...

哈哈,我一直有这种怀疑
先占楼,晚点我上传首录音,明说用tascam录的。请家电大神们鉴定原盘是CD还是黑胶

点评

其实是无法分瓣CD用电子管失真效果器做出来的黑胶和真黑胶的声音不同的,俺做过这种验证,盲听80%以上都说CD做出来的“黑胶”声音就是真黑胶声音,甚至说更有模拟黑胶味,这是巨大的讽刺  详情 回复 发表于 2023-8-11 11:35
这个很难作出判断的。先只放声音上来。只让大家说哪个更好听然后再把图像放出来。  详情 回复 发表于 2023-8-11 11:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-4-29 12:23 , Processed in 0.187724 second(s), 25 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表