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楼主: 鸟山鸣

[MD] 正版MD导出文件的深度研究,发现秘密

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发表于 2023-6-16 08:56 | 显示全部楼层
再讨论下去,估计要讨论火电 水电,其实都是装13,盲听99%时候听不出来,听出来只是瞎蒙的和音频线一样的,当年有人请高手盲听,偷偷换成铁丝,也没人听出来

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icm
除了风电,其余三种有本质区别吗?  详情 回复 发表于 2023-6-16 12:11
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发表于 2023-6-16 09:17 | 显示全部楼层
不是很懂,只是问下,关于cd这个时钟的问题,cd盘的数据信息中,有jitter、或者说时钟的信息吗

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当然没有。 说白了,时钟不过是为了正确读取音轨而创造的一个标准,但是这个标准并不能最保真的还原音轨信息,就象模拟不能代替现场,数字不能代替模拟,每一个标准都是一种妥协。  详情 回复 发表于 2023-6-16 15:51
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发表于 2023-6-16 12:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
arthas_p 发表于 2023-6-16 08:56
再讨论下去,估计要讨论火电 水电,其实都是装13,盲听99%时候听不出来,听出来只是瞎蒙的和音频线 ...

除了风电,其余三种有本质区别吗?
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发表于 2023-6-16 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰冰啊 于 2023-6-16 15:53 编辑
mfj2002 发表于 2023-6-16 09:17
不是很懂,只是问下,关于cd这个时钟的问题,cd盘的数据信息中,有jitter、或者说时钟的信息吗

当然没有。

说白了,时钟不过是为了正确读取音轨,减少失真而创造的一个标准,但是这个标准并不能最保真的还原音轨信息,就象模拟不能代替现场,数字不能代替模拟,每一个标准都是一种妥协。



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那就明确了啊,既然没有时钟信息,那文件抓出来就是一样的啊,后面就看回放设备的功力了吧  详情 回复 发表于 2023-6-19 08:56
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 楼主| 发表于 2023-6-17 10:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
即便我用上了Sony CDP-R10转盘和R10解码,出来的声音它也是CD数码味,只不过这套设备它的信号更稳定,出来的声音给你感觉,比几千块的机器,声音更稳健而已。想从CD里面听到模拟味是不可能的,缘木求鱼,也别想换个光驱,提取iso音质变好,变成模拟味不可能,因为CD本身就没有模拟味,它是一个有明显缺陷的格式,虽然他码率高,但没用在刀刃上。

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CD是没有MD的好听的,CD的声音远,干薄,人声人情味缺乏,高频是略带刺耳的 就是大家说的数码声音,也是我个人不喜欢的声音,MD的声音有模拟味而且细节丰富 泛音丰富 高频顺滑 CD本身就没有模拟味,它是一个有明  详情 回复 发表于 2023-6-17 12:08
这样看来,玩CD的岂不是又累又费钱还不易得好声?又是声学环境、又是名机,前后级,又是胆石,过带,又是换箱子,换线,电源,买个时钟就多少万,是不是走的路不太对?恳请总结一下原版MD在民间听感天下第一好在哪里  详情 回复 发表于 2023-6-17 11:44
出邓丽君原版磁带一套
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发表于 2023-6-17 11:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
鸟山鸣 发表于 2023-6-17 10:12
即便我用上了Sony CDP-R10转盘和R10解码,出来的声音它也是CD数码味,只不过这套设备它的信号更稳定,出来 ...

这样看来,玩CD的岂不是又累又费钱还不易得好声?又是声学环境、又是名机,前后级,又是胆石,过带,又是换箱子,换线,电源,买个时钟就多少万,是不是走的路不太对?恳请总结一下原版MD在民间听感天下第一好在哪里?正版发行开盘就不说了

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发行商是不会让你拿到母盘的音质的,母盘你拿到了,他的产品就不用卖了。我把音乐比喻成视频,假设发行商母盘是4K 10亿色的视频,你拿到的都是1080p左右分辨率的产品而已。 MD是相对于CD更先进的格式,听感上MD比  详情 回复 发表于 2023-6-17 14:54
年少不识SONY好,阅尽AIWA已枉然
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发表于 2023-6-17 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰冰啊 于 2023-6-17 12:09 编辑
鸟山鸣 发表于 2023-6-17 10:12
即便我用上了Sony CDP-R10转盘和R10解码,出来的声音它也是CD数码味,只不过这套设备它的信号更稳定,出来 ...

[CD是没有MD的好听的,CD的声音远,干薄,人声人情味缺乏,高频是略带刺耳的 就是大家说的数码声音,也是我个人不喜欢的声音,MD的声音有模拟味而且细节丰富 泛音丰富 高频顺滑]

[CD本身就没有模拟味,它是一个有明显缺陷的格式,虽然他码率高,但没用在刀刃上]

瞧瞧你自己说的两段话,CD是数字的所以没有模拟味,MD也是数字的你竟然能听出模拟味,你不觉得搞笑吗?

没玩好就是没玩好,买台R10证明不了你会玩,只能证明你白花钱而已。

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多谢你的宝贵意见。  详情 回复 发表于 2023-6-17 14:54
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 楼主| 发表于 2023-6-17 14:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fnsjp 发表于 2023-6-17 11:44
这样看来,玩CD的岂不是又累又费钱还不易得好声?又是声学环境、又是名机,前后级,又是胆石,过带,又是 ...

发行商是不会让你拿到母盘的音质的,母盘你拿到了,他的产品就不用卖了。我把音乐比喻成视频,假设发行商母盘是4K 10亿色的视频,你拿到的都是1080p左右分辨率的产品而已。

MD是相对于CD更先进的格式,听感上MD比CD更接近母盘,我自己这样比喻,MD是1080p 1600万色的拷贝,CD受当时技术限制,是2k分辨率但只有 64000色的拷贝,CD清晰度更高一点,但发色数不够的,你换再好的显示器,那怕你换10亿发色数的显示器,你也显示不了10亿色。因为它本质是64000色,VCD级别的发色数。所以我说想要CD出模拟味是缘木求鱼。

但是留意母盘是92年之后的原版MD,母带已经是数码了,音质应该和CD转录的音质差不多。包括磁带,92年之后的原版磁带基本都是数码味了。

CD MD 磁带都是妥协的产物。综合这么多年下来,我发现92年之前的黑胶的声音才民用里面的优选。

以上都是个人玩了很多不同产品得到的结论,不适合所有人,有人质疑很正常,纯粹是分享,不针对人,也不教别人做人,也不评论别人的对错。

点评

总结一下:哪怕是92年以后用的母盘是数字的,原版MD听感上也强于同一节目的CD。92年后,以之前的模拟母带为源发行的正版MD更是相当的好,前提是母带保存完好如初,更不要用所谓技术修复。 普通人想不太大的投入获得  详情 回复 发表于 2023-6-17 17:05
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 楼主| 发表于 2023-6-17 14:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
冰冰啊 发表于 2023-6-17 12:08
[CD是没有MD的好听的,CD的声音远,干薄,人声人情味缺乏,高频是略带刺耳的 就是大家说的数码声音,也是 ...

多谢你的宝贵意见。
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本帖最后由 fnsjp 于 2023-6-17 17:08 编辑
鸟山鸣 发表于 2023-6-17 14:54
发行商是不会让你拿到母盘的音质的,母盘你拿到了,他的产品就不用卖了。我把音乐比喻成视频,假设发行商 ...


总结一下:哪怕是92年以后用的母盘是数字的,原版MD听感上也强于同一节目的CD。92年后,以之前的模拟母带为源发行的正版MD更是相当的好,前提是母带保存完好如初,更不要用所谓技术修复。
普通人想不太大的投入获得纯正模拟味,听听92年之前发行的黑胶是个好选择,模拟对模拟,竹门对竹门。系统不用太高级,片源多。80年代关正杰首版天龙八部LP中的万水千山纵横这首,也只有播放黑胶,才能找回当年看剧时的振奋激昂
年少不识SONY好,阅尽AIWA已枉然
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发表于 2023-6-17 21:57 | 显示全部楼层
建议去玩一下sony首台cd机,CDP-101,感觉就像在听黑胶碟,就是没有炒豆声。。。。非常奇特的声音。。。

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目前发现最接近黑胶的数码是正版SACD碟,而且不是低码率的,要高码率的碟,比如12首歌,你看看碟子压印的区域差不多占据了整张碟的80%面积,这个是高码率,如果只占20%左右,就是低码率。 用真SACD机播放正版SACD  详情 回复 发表于 2023-6-18 09:39
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发表于 2023-6-18 00:01 | 显示全部楼层
有几个问题,请教下lz。
1. 你用foobar2000把atracdenc转换的WAV(左右声道对调的WAV)再次转换了一次WAV,那么这个二次转换的WAV声音恢复正常了吗?
2. webMD pro 是直接认atracdenc转换出来的WAV,然后你用N10写入sp格式,那么这个sp的左右声道是正常的吗?(因为你的源文件atracdenc转换的WAV,是左右声道对调的)
谢谢!

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1:正版MD碟提取的.aea文件用Atracdenc转换成WAV,再用foobar2000左右声道对调是不成功,转换成APE再用转换成WAV再对调也不成功。可能是我的软件和电脑系统有问题(win11) 2.Atracdenc转换的WAV ,webMD pro是直接  详情 回复 发表于 2023-6-18 09:30
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 楼主| 发表于 2023-6-18 09:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
eric_tnt 发表于 2023-6-18 00:01
有几个问题,请教下lz。
1. 你用foobar2000把atracdenc转换的WAV(左右声道对调的WAV)再次转换了一次WAV ...

1:正版MD碟提取的.aea文件用Atracdenc转换成WAV,再用foobar2000左右声道对调是不成功,转换成APE再用转换成WAV再对调也不成功。可能是我的软件和电脑系统有问题(win11)

2.Atracdenc转换的WAV ,webMD pro是直接认,直接可以刻录成SP,但是录出来左右声道都是对调的。我测试音质的时候,把耳机左右对调就行了。但耳朵听起来,和原版的声音是略有不同的,估计转换的WAV相位也有问题。

待其他网友共同研究,改进,认证。

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 楼主| 发表于 2023-6-18 09:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
sh000 发表于 2023-6-17 21:57
建议去玩一下sony首台cd机,CDP-101,感觉就像在听黑胶碟,就是没有炒豆声。。。。非常奇特的声音。。。{:1_ ...

目前发现最接近黑胶的数码是正版SACD碟,而且不是低码率的,要高码率的碟,比如12首歌,你看看碟子压印的区域差不多占据了整张碟的80%面积,这个是高码率,如果只占20%左右,就是低码率。

用真SACD机播放正版SACD碟,比如Sony SCD-1 前级用SONY TA ER1 ,后级用Sony TA NR10 声音可以达到黑胶9成听感。

SACD是1999年新出的改进格式,比CD晚了18年,比MD晚了8年,是目前数码里面比较全面的格式,但随身产品,没找到满意的机型,比如SonyWM1Z 播放SACD ,音质不让人满意。(纯属个人经验分享,无任何指导,教导成分 )
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发表于 2023-6-18 09:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 fnsjp 于 2023-6-18 09:56 编辑

一句话,玩小机最好的听感就是,随身MD小机加原版MD碟。只是MD原版碟太少了,价钱不说,有好多还找不到。假如MD格式提前了十年出现,歌手专辑同步发行MD,那就美了

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同感  详情 回复 发表于 2023-6-18 13:56
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