受够了趋炎附势的线材党，银线声音高频延伸好，要厚实的声音是不是铁线更好听呀！

子弹飞

军旗 发表于 2023-4-4 19:48
没有人怀疑不同纯度铜线的物理特性存在差异，只是这种差异你能否感知的问题。如果盲测失误率过高，就没 ...

实际线材的盲测国外一些机构做过多次，基本是50：50的概率，即不存在完全听不出来，也不存在完全能听出来。

有点类似于量子力学的坍缩效应与叠加效应。

还是回到上面话题，精神状态无法被统一的此类测试，都不能算完全科学。都无法被证明有用或者没用。

AES工程师协会比普兰牛逼，专业，耳朵灵的工程师太多啦，至今也没有证明“有用”or“无用”。

但是在工作时，大家都会尽量选择更好的。听不出就相信客观的物理依据，听的出就相信耳朵，这并不违背原则。

毕竟无法用自己听到的声音去证明别人听到的声音。这已经不是物理学可以解释的范畴。

军旗

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子弹飞 发表于 2023-4-4 19:56
实际线材的盲测国外一些机构做过多次，基本是50：50的概率，即不存在完全听不出来，也不存在完全能听出来 ...

做过的实验次数越多，瞎猜的结果就会越接近平分秋色！
了然！谢谢！

子弹飞

军旗 发表于 2023-4-4 20:01
做过的实验次数越多，瞎猜的结果就会越接近平分秋色！
了然！谢谢！

无法证明是瞎猜，也无法证明听出故意说听不出。

这是心理问题，已经不是物理问题。

普兰

子弹飞 发表于 2023-4-4 19:42
精神状态不能够被统一，鉴定的标准也很低。比如幻觉，无法被医学上鉴定与定义。每个人都做不同的梦，这都 ...

我没标榜自己是专业人士，只是退休前做过广电和音响相关科技服务工作，现在是赋闲在家十五年的发烧友。

我的精神是否有问题，大家都能感觉到，您的状态始终良好，大家同样有判断。

您说线材有用，我的发帖也一直强调线材有用，而且多次例举了用错线的尴尬。

您可以拿出客观证据证明物理差异，我已经算出和测出差异，就在刚才。问题是没有特异功能是否听出来0.2%的差别。

另外本坛总编吴彤先生已致信给我，夸您这么年轻，这么懂音响，是得考虑恢复您版主职务了。

军旗

量子力学是我学过的所有课程中最不好理解的，想不到听个音响还能遇上这问题，也是醉了！

vic0561

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军旗 发表于 2023-4-4 19:15
很想了解5N6N7N8N铜在传输音频信号方面的区别能被人耳感知的概率有多大？

信号线几N之间的比较我试过，听不出来，也是在耳机系统上对比的。听不出来就可以在这一点上释然了，用5N的就OK不用惦记纯度更高的了。还是要信自己的，参考别人的说法。上多少万一根的电源线别人说有用自己嫌贵的话有用也不用惦记，有钱时再试不迟。线材作为配件绝对有用但是也绝对是配角，这个要有自己的定力。

子弹飞

军旗 发表于 2023-4-4 20:13
量子力学是我学过的所有课程中最不好理解的，想不到听个音响还能遇上这问题，也是醉了！ ...

实际很容易理解。去看那个双缝实验，一下就明白。

量子力学中，“坍缩”（collapse）和"叠加"（superposition）是两个核心概念，其中"叠加"指的是由于量子物体拥有波粒二象性，其可能存在于多个状态之中，而不仅仅是一个确定的状态。

而"坍缩"则指的是当量子物体被观测时，系统会从多个可能的状态中，坍缩为一个具体的状态，这个过程是不可逆的。例如，当观测光子的偏振方向时，它可能处于水平方向或垂直方向之中的任意一个，但是当进行测量时，光子会坍缩为其中一个确定的方向。

这些现象表明，量子力学里的实体（如光子、电子等）确实有着与我们熟知的经典物体不同的性质，这也是导致量子力学颠覆经典物理学的根本原因之一。

军旗

vic0561 发表于 2023-4-4 20:15
信号线几N之间的比较我试过，听不出来，也是在耳机系统上对比的。听不出来就可以在这一点上释然了，用5N ...

好极了，可否继续比较高纯度铜线和银线呢？这个结果非常关键喔！

子弹飞

普兰 发表于 2023-4-4 20:09
我没标榜自己是专业人士，只是退休前做过广电和音响相关科技服务工作，现在是赋闲在家十五年的发烧友。
...

几N的线材之间差异我听不出，所以我对听不出就不会纠结。

线材的确有听感区别，反正就是选择那些听的出，效果好的。

也没有包打天下完美的线材，用在不同系统里，线材表现出的特点也不同。

雨果老易就在用发烧线材录音，电源线还挺讲究的。

军旗

子弹飞 发表于 2023-4-4 20:26
实际很容易理解。去看那个双缝实验，一下就明白。

量子力学中，“坍缩”（collapse）和"叠加"（superp ...

正是这种颠覆性才会产生很多冲突！
数年前一次电博会上我在一个量子通信展区逗留了好一阵儿，事实是到现在都没见落地，不知遇到什么瓶颈了。

vic0561

军旗 发表于 2023-4-4 20:30
好极了，可否继续比较高纯度铜线和银线呢？这个结果非常关键喔！

先说信号线，事实上我也用白送的软踏踏的红白RCA线与几N的信号线做过对比，认为是有区别的，赶脚声音纯净度有不同，甚至音量都变小，所以我把信号线排在耳机线音箱线之后，电源线之前。电源线最贵只是几千元级别的，而且就一根，确实听不出差异。银线只有耳机线，没有信号线，信号线都是几N铜的。前面也说过我耳机HD800s，K812,  IE800s等都换了线，先是听别人说过，然后自己买一根银线试试，认为差异显著，就陆续都把耳机的线换了，主要是为了提高通透度，经过实际对比感受，最后主要都换成了金银线，为的是在通透之余增加些柔润度，反正是都换了，想换回来也容易。有图为证。

建议过多少遍了，说线材一定要说是啥线，否则很容易扰乱视听。例如正说铁丝电源线呢，光猫又扯铝的音圈线。

光芒四射

vic0561 发表于 2023-4-4 20:50
先说信号线，事实上我也用白送的软踏踏的红白RCA线与几N的信号线做过对比，认为是有区别的，赶脚声音纯净 ...

“说线材一定要说是啥线，否则很容易扰乱视听”

就是说声音变化不是听出来的，是听人描述多了就……感觉到了。

那么买到假线了呢？完全听不出来，对吗？

黄土

子弹飞 发表于 2023-4-4 19:56
实际线材的盲测国外一些机构做过多次，基本是50：50的概率，即不存在完全听不出来，也不存在完全能听出来 ...

所以呢。。。有用和无用是没有定论的，对吧？

vic0561

光芒四射 发表于 2023-4-4 21:13
“说线材一定要说是啥线，否则很容易扰乱视听”

就是说声音变化不是听出来的，是听人描述多了就……感 ...

我说我听出来了什么，什么没听出来，也上图证明我换线了，你还要怎样证明？

你这个线材无用D的宗旨如果敢挑明音响里面的任何线材都一点儿用没有，那你们的脑袋里面一定是进了别的东西了，水啊屎尿啥的。让你把章程说清楚，到底什么线无用就是不听，还要狡辩。什么线材无用，你要列出清单，档内还要分出派阀，就像我说的那样诸如信号线无用派，电源线无用派，盲听派之类的，一定要细分。如果像你这样敢说音响的线材都没用，又不敢说出哪些线材有用，那你这个D估计就木有几个敢和你志同道合的了，宗旨都说不清，告诉世人是一帮脑袋里面进了杂物的货色组成的线材无用D。去好好反省吧，狡辩无用，有种就说线材无用指所有音响设备相关的线材都无用，敢说吗？不敢说就先将哪些线材有用哪些无用分出来。自己去做实验统计，哪些有多少比例的人能听出来，哪些听不出来。这才是认真做事的精神，要学着点，实事求是最为重要。千万别当无脑搅屎棍子，先去准备宗旨去吧，彻底说清楚作为你的根本大法。

asong116

楼主自信！