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楼主: 湘潭恶少

[功放] 谈谈功放推力的本质

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 楼主| 发表于 2023-3-29 10:21 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2023-3-29 10:00
怎样定性或定量推力大小?这是谈论推力首先要解决的问题,否则就是瞎扯。

推力就是电流跟随电压的能力。 这就是推力和增益的不同概念, 增益是把电压放大到某个高度了,但是,如果电流跟不上,喇叭就软蛋。

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电流跟随电压的能力双是用什么来表述强弱?  详情 回复 发表于 2023-3-29 10:40
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 楼主| 发表于 2023-3-29 10:23 | 显示全部楼层
suntop_goat 发表于 2023-3-29 10:17
3w单端,推93db大衣柜,如醉如痴。你真的需要“推力”吗?

直热三极管单端有推力。它是大电流低电压型的。
北昌影音
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发表于 2023-3-29 10:38 | 显示全部楼层
dw0425 发表于 2023-3-29 09:56
嘿嘿,燃油车增加推力就在原发动机上加个"涡轮蒸鸭",系统就OK了,功放估计难以做到!!

抖音有个哈佛大学教授上课视频,他先以普通男人的嗓子进行解释。然后,他往自己嘴里灌入氦气,在说话……他发出了频率高亢很多的女声。然后是缺氧造成的剧烈咳嗽。

注意:大概记得是这样,请勿模仿。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
丹拿新意境
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发表于 2023-3-29 10:40 | 显示全部楼层
湘潭恶少 发表于 2023-3-29 10:21
推力就是电流跟随电压的能力。 这就是推力和增益的不同概念, 增益是把电压放大到某个高度了,但是,如果 ...

电流跟随电压的能力又是用什么来表述强弱?

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这个就需要懂欧姆定律了, 电荷在电场力的作用下移动做功的能力。  详情 回复 发表于 2023-3-29 10:51
音联邦
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发表于 2023-3-29 10:47 | 显示全部楼层
并不是你这样理解的,现代的功放内阻一般很小,从阻尼系数可以看出,当代晶体机的内阻一般在毫欧级,在一般的工作范围内,功放接4欧和8欧的负载,电压下降极小,可以忽略不计,但大动态时,由于功放电源电压会下降很大,所以最大输出功率时,4欧阻抗的负载电压会比8欧时降低幅度更大,这样造成功放的输出功率并不是按负载阻抗的大小成正比,一般功放,例如标称50W/8欧的功放,在4欧时只能输出75W左右。推力大的功放,最大输出可以翻倍,例如K佬的那些KSA系列功放,都是按比例成倍输出的,如KSA100,8欧100W,4欧200W,2欧400W直至1欧800W。

点评

功放如果接四欧姆负载和接八欧姆负载电压下降极小,这就是大电流功放,没别的可能。 根据欧姆定律,如果接四欧姆和八欧姆的负载,电压仍然保持四十伏特, 那么,你算算,功率是不是翻倍了?  详情 回复 发表于 2023-3-29 11:07
对对对!这是为毛50W功放推力会超过一些工作条件状态不好的功放!  详情 回复 发表于 2023-3-29 10:50
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发表于 2023-3-29 10:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
pcello 发表于 2023-3-29 10:47
并不是你这样理解的,现代的功放内阻一般很小,从阻尼系数可以看出,当代晶体机的内阻一般在毫欧级,在一般 ...

对对对!这是为毛50W功放推力会超过一些工作条件状态不好的功放!
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 楼主| 发表于 2023-3-29 10:51 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2023-3-29 10:40
电流跟随电压的能力又是用什么来表述强弱?

这个就需要懂欧姆定律了, 电荷在电场力的作用下移动做功的能力。

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讲点实在的,可操作的。 实际上常说的“功放推力”全凭个人感觉。  详情 回复 发表于 2023-3-29 11:01
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发表于 2023-3-29 10:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
湘潭恶少 发表于 2023-3-29 09:51
五十瓦的大推力功放不存在。除非使用了输出牛。输出牛达成了阻抗匹配,提升推力。

我以前也是这么认为,听过一对德国皇帝50W小功放之后,那个推力不但秒杀大部分低档国产100W功放,连105W乐爵士RS4也被秒杀

点评

这说明个啥? 说明虚标功率而已。又不是各个厂家做好功放以后统一送到北京怀仁堂由专家检测功率,然后印刷说明书和铭牌。  详情 回复 发表于 2023-3-29 11:00
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 楼主| 发表于 2023-3-29 11:00 | 显示全部楼层
Philips828 发表于 2023-3-29 10:56
我以前也是这么认为,听过一对德国皇帝50W小功放之后,那个推力不但秒杀大部分低档国产100W功放,连105W ...

这说明个啥? 说明虚标功率而已。又不是各个厂家做好功放以后统一送到北京怀仁堂由专家检测功率,然后印刷说明书和铭牌。
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湘潭恶少 发表于 2023-3-29 10:51
这个就需要懂欧姆定律了, 电荷在电场力的作用下移动做功的能力。

讲点实在的,可操作的。
实际上常说的“功放推力”全凭个人感觉。

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你要量化指标,就得说电场,电荷, 如果你要凭直觉,也可以啊,四十瓦 一百瓦灯泡, 你就直觉亮度就行了, 一百瓦亮多了。电风扇也是, 一百瓦的电风扇感觉比四十瓦的推力大。  详情 回复 发表于 2023-3-29 11:11
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 楼主| 发表于 2023-3-29 11:07 | 显示全部楼层
pcello 发表于 2023-3-29 10:47
并不是你这样理解的,现代的功放内阻一般很小,从阻尼系数可以看出,当代晶体机的内阻一般在毫欧级,在一般 ...

功放如果接四欧姆负载和接八欧姆负载电压下降极小,这就是大电流功放,没别的可能。
根据欧姆定律,如果接四欧姆和八欧姆的负载,电压仍然保持四十伏特, 那么,你算算,功率是不是翻倍了?

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如果是一台最大功率200W的功放,那么它在8欧负载上可以输出40V不失真的电压,但接4欧负载,由于电源电压的下降造成40V削波失真了,,最大不削波电压可能只有35v,这时其输出功率时300W多一点。但这台功放输出电压20V  详情 回复 发表于 2023-3-29 14:29
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 楼主| 发表于 2023-3-29 11:11 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2023-3-29 11:01
讲点实在的,可操作的。
实际上常说的“功放推力”全凭个人感觉。

你要量化指标,就得说电场,电荷, 如果你要凭直觉,也可以啊,四十瓦 一百瓦灯泡, 你就直觉亮度就行了, 一百瓦亮多了。电风扇也是, 一百瓦的电风扇感觉比四十瓦的推力大。

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你说的无可操作,等于没说。  详情 回复 发表于 2023-3-29 11:41
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湘潭恶少 发表于 2023-3-29 11:11
你要量化指标,就得说电场,电荷, 如果你要凭直觉,也可以啊,四十瓦 一百瓦灯泡, 你就直觉亮度就行了 ...

你说的不可操作,等于没说。

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可以操作啊,只是你不会操作。 要手里有一个万用表, 测电流电压电阻。  详情 回复 发表于 2023-3-29 11:52
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 楼主| 发表于 2023-3-29 11:52 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2023-3-29 11:41
你说的不可操作,等于没说。

可以操作啊,只是你不会操作。 要手里有一个万用表, 测电流电压电阻。有个示波器,观察波形的变形情况。

点评

这种的简单测试只能观察到波形的削峰和畸变,但与真实的听感巴是有不少距离,即便是拥有实验室级的电压电流线性放大多维跟随追踪测试设备,也还是要人耳配合监听辅助  详情 回复 发表于 2023-3-29 13:07
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发表于 2023-3-29 13:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空灵派 于 2023-3-29 14:38 编辑
湘潭恶少 发表于 2023-3-29 11:52
可以操作啊,只是你不会操作。 要手里有一个万用表, 测电流电压电阻。有个示波器,观察波形的变形情况。


这种的简单测试只能观察到波形的削峰和畸变,但与真实的听感还是有不少距离,即便是拥有实验室级的电压电流线性放大多维跟随追踪测试设备,也还是要人耳配合监听辅助

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这种测试可以直接观察到波形是否变矮, 也就是动态压缩。低阻抗喇叭在低频时阻抗更低,此时如果电流跟不上电压,一个大信号来了,电流却没来那么多,波幅就被迫降低了,喇叭听感就是烧友常说的脚软。  详情 回复 发表于 2023-3-29 14:15
就象我前面贴的技击发力类型,不同的发力特点会有完全不同的结果,用好还要用巧:轻轻一碰砖就断了,同样的用过大的推力打进音箱,音箱也会象被击中的对手一样反向力作用于自己本身,反电动势的影响不可小嘘,而输出  详情 回复 发表于 2023-3-29 13:16
一花一世界,一叶一菩提
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