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楼主: yah302

[其它] 古典黑胶 古董器材,相得益彰 其乐无穷

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 楼主| 发表于 2023-3-14 07:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 yah302 于 2023-3-14 07:21 编辑

本小烧的实践证明,专门听古典音乐的HIFI多声道系统,只要搭配合适、调整(比较麻烦)得当,实际聆听效果明显好于同价位或更高价位的HIFI双声道系统。其中,最主要的原因就是双声道再HIFI,其声音也是二维的,而HIFI多声道的声音则是三维的,是实实在在的立体声,这是两者的根本区别。尤其值得一提的是,多声道立体声系统的那种活生生、鲜灵灵、弹性颇足的三维空间感、厅堂感以及微动态,二维的双声道望尘莫及。

由此可见,(多声道)架构优于(双声道)价格。

点评

还是不明白你的“HIFI多声道”,我知道历史上曾经有过三声道甚至4声道的录音和唱片实践,但时间非常短暂,就被杜比和DTS取代了。现在的AV功放功能非常强大,以5.1声道为例,播放2声道立体声的录音唱片, 1:可以用  详情 回复 发表于 2023-3-14 12:25
这种感觉在玩AV全景声的时候能够体会到,估计以后会有专门的全景声音乐唱片,真正让人身临其境!  详情 回复 发表于 2023-3-14 07:37
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发表于 2023-3-14 07:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yah302 发表于 2023-3-14 07:16
本小烧的实践证明,专门听古典音乐的HIFI多声道系统,只要搭配合适、调整(比较麻烦)得当,实际聆听效果明 ...

这种感觉在玩AV全景声的时候能够体会到,估计以后会有专门的全景声音乐唱片,真正让人身临其境!

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多声道立体声,播放的还是原始的双声道信号或多声道信号,与家庭影院的那种多声道,大相径庭。  详情 回复 发表于 2023-3-14 10:59
北昌影音
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发表于 2023-3-14 09:19 | 显示全部楼层
楼主在去年,在他另外一个帖子里就曾经阐述和分享过自己使用多声道听双声道录音的经验。记得当时我也尝试和楼主就此问题交流过。可一直搞不明白双声道的录音,特别是黑胶唱片这种模拟文件,怎么能够放出多声道的效果?我自己也有AV系统,也听过包括DVD、蓝光电影里的音乐,确实效果非常好,但这些蓝光文件本来就是多声道的。

楼主曾经在去年的帖子里提供了相关的多声道效果的录音,我听过后觉得其实效果并不太好,声音有些混乱和吵杂(直言了)。当然,我并不是到现场聆听,印象毕竟只是来自楼主提供的录音。是否真的好与不好,也是见仁见智的。楼主自己觉得好,这才是重要的。

点评

没关系,有啥直说最好 兄弟听不出多声道立体声录音的名堂,可能与阅历、听啥、实践等相关,很正常,估计你应该很少或基本没有听过古典音乐的音乐会。 同样的录像,经常去古典音乐会现场的朋友,感  详情 回复 发表于 2023-3-14 11:10
丹拿新意境
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发表于 2023-3-14 09:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2023-3-14 09:51 编辑

我们看现场演出,演奏者都在前方舞台,后方就耳朵两只,本人也费解怎么听出3D多声道效果。这又不是看电影看影碟,那些特效是配合画面场景人造出来的多声道效果,因为画面里确实有子弹从前往后飞过,有直升机盘旋在上空……如果只是欣赏音乐,流行乐队、交响乐团的演奏者怎么可能演奏出这种效果?除非在录音棚里人为做出来多声道效果,这本质就假,何求其真。真正的舞台现场录音有在剧院后方、侧面、顶蓬放麦克风拾音的么?

点评

这才是正确的HIFI高保真思维方式。  详情 回复 发表于 2023-3-17 09:58
兄弟这是用家庭影院的模式看待多声道立体声,两者根本不是一码事  详情 回复 发表于 2023-3-14 11:29
POPPIN'舞者
音联邦
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发表于 2023-3-14 09:53 | 显示全部楼层
关于用什么系统欣赏节目,我认为最关键是要看节目类型,近期的蓝光音乐会很多是双声道的音轨自然要用双声道系统,有多声道音轨的节目自然可以选择AV系统欣赏,传统的CD、SACD自然要用双声道系统。有些早期的单声道节目,比如小提琴独奏等,我认为用一只音箱听或许会更好。

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早期受技术限制只能单声道,临场感还是受限的,即使是单件乐器演奏,用双声道甚至多声道录音,再用对应的模式和器材予以还原,环境的立体感就能出来了!  详情 回复 发表于 2023-3-14 10:37
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发表于 2023-3-14 10:37 | 显示全部楼层
巴罗克 发表于 2023-3-14 09:53
关于用什么系统欣赏节目,我认为最关键是要看节目类型,近期的蓝光音乐会很多是双声道的音轨自然要用双声道 ...

早期受技术限制只能单声道,临场感还是受限的,即使是单件乐器演奏,用双声道甚至多声道录音,再用对应的模式和器材予以还原,环境的立体感就能出来了!

点评

立体声系统自然是为了重放稍大编制音乐录音的,播放对应立体声节目自然更有临场感。但有些独奏音乐,比如小提琴、大提琴等,就是个点声源,用立体声系统播放不说比单声道差,也不至于强到哪里去。比如我喜欢听巴赫的  详情 回复 发表于 2023-3-14 10:59
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 楼主| 发表于 2023-3-14 10:43 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2023-3-14 07:08
我对喇叭始终有一种执念,就是瞬态响应要好,振膜包边磁钢等等的状态一定要好。虽然钴磁喇叭的特点能让听 ...

钴磁喇叭的退出,主要原因是资源少、价格高。天朗贵族GR系列的最高三款,还是用的钴磁喇叭。

至于钴磁喇叭的退磁,早有耳闻,应该是这样的。对此,也曾长期忌惮。后来,看到越早的老天朗价格越贵,所有老天朗的价格也是水涨船高,这说明了钴磁喇叭退磁恐怕不是什么大问题。再后,顾不了那么多了,上。现在,手里有4对老天朗,听起来都没有任何问题,也就不管它退不退磁了。
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 楼主| 发表于 2023-3-14 10:59 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2023-3-14 07:37
这种感觉在玩AV全景声的时候能够体会到,估计以后会有专门的全景声音乐唱片,真正让人身临其境!

多声道立体声,播放的还是原始的双声道信号或多声道信号,与家庭影院的那种多声道,大相径庭。

点评

我知道这个是用某些程序软件经过模拟某些场景来对原有的双声道信号进行再编制,AV功放有很多都带这个功能。我想说的是今后在最初录制音乐的时候就采用多声道模式,比如全景声,那样还原出来的声场会更真实一些!  详情 回复 发表于 2023-3-14 11:37
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发表于 2023-3-14 10:59 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2023-3-14 10:37
早期受技术限制只能单声道,临场感还是受限的,即使是单件乐器演奏,用双声道甚至多声道录音,再用对应的 ...

立体声系统自然是为了重放稍大编制音乐录音的,播放对应立体声节目自然更有临场感。但有些独奏音乐,比如小提琴、大提琴等,就是个点声源,用立体声系统播放不说比单声道差,也不至于强到哪里去。比如我喜欢听巴赫的小无,有些稍早的单声道录音,我反而更喜欢。欣赏这类独奏音乐,我们一定要通过立体声系统听出演奏家的摇头晃脑吗?我有时候会考虑一个问题,为了欣赏我最喜欢的巴赫小无,要不要搭建一套单声道系统?我不是在说笑话。

点评

明白你的意思。关键是“点声源”这个“点”究竟是多大的一个“点”?比如在音乐会现场,你可以认为远处舞台上的一件乐器就是一个点,但如果是近距离聆听,像钢琴这样的,从高音到低音,差着一两米呢!  详情 回复 发表于 2023-3-14 11:13
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 楼主| 发表于 2023-3-14 11:10 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2023-3-14 09:19
楼主在去年,在他另外一个帖子里就曾经阐述和分享过自己使用多声道听双声道录音的经验。记得当时我也尝试和 ...

没关系,有啥直说最好

兄弟听不出多声道立体声录音的名堂,可能与阅历、听啥、实践等相关,很正常,估计你应该很少或基本没有听过古典音乐的音乐会。

同样的录像,经常去古典音乐会现场的朋友,感受与你就不一样:

de3aa6dd1997be7a20ac262762074d5.jpg


点评

HIFI高保真追求的是一种声音的极致,只听旋律不刺耳,不用发烧。  详情 回复 发表于 2023-3-17 10:29
仅仅是我个人感觉,做不得准的。  详情 回复 发表于 2023-3-14 11:30
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巴罗克 发表于 2023-3-14 10:59
立体声系统自然是为了重放稍大编制音乐录音的,播放对应立体声节目自然更有临场感。但有些独奏音乐,比如 ...

明白你的意思。关键是“点声源”这个“点”究竟是多大的一个“点”?比如在音乐会现场,你可以认为远处舞台上的一件乐器就是一个点,但如果是近距离聆听,像钢琴这样的,从高音到低音,差着一两米呢!
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本帖最后由 巴罗克 于 2023-3-14 11:20 编辑

钢琴独奏听的不多,听的时候还是会用双声道听的,要不然就有点失真了除了小提琴独奏,基本不会选择其它单声道的音乐。总之,我的看法是,用什么系统重放,节目源是重要因素。

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就像采样似的,点越多越容易接近实际情况。因此多声道音乐录音制作应该成为方向,对声场还原肯定是大有裨益的!  详情 回复 发表于 2023-3-14 11:25
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发表于 2023-3-14 11:25 | 显示全部楼层
巴罗克 发表于 2023-3-14 11:17
钢琴独奏听的不多,听的时候还是会用双声道听的,要不然就有点失真了除了小提琴独奏,基本不会选择 ...

就像采样似的,点越多越容易接近实际情况。因此多声道音乐录音制作应该成为方向,对声场还原肯定是大有裨益的!
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 楼主| 发表于 2023-3-14 11:26 | 显示全部楼层
这位兄弟,不止一次从上海打飞的到北京观看古典音乐会现场

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 楼主| 发表于 2023-3-14 11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 yah302 于 2023-3-14 11:34 编辑
getloose 发表于 2023-3-14 09:34
我们看现场演出,演奏者都在前方舞台,后方就耳朵两只,本人也费解怎么听出3D多声道效果。这又不是看电影看 ...

兄弟这是用家庭影院的模式看待多声道立体声,两者根本就不是一码事

兄弟不看唱片的小册子吗?真正的录音现场在其侧面、顶棚、观众席等地方放置麦克风拾音的,比比皆是

点评

您说的是制作视频的录音模式吧。立体声唱片录音有把麦克风放后边的?我们听的不就是前方舞台的声源么?最后立体声混音不就是模拟这种自然状态么?听众在台下能能听出来小提在人的后边?  详情 回复 发表于 2023-3-14 11:40
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