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楼主: 五代

[其它] 实践我的HiFi理念04 - 国产线 vs 贵150倍的美国 AudioQuest Rockefeller Bi-Wire线

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发表于 2023-3-7 08:53 | 显示全部楼层
vic0561 发表于 2023-3-6 17:32
不同品牌或同一品牌不同型号,同一类东西通常价格也会有差异,有些差异还很大。在对比核心功能效果之外, ...

没有充分的市场竞争,没有足够客观的评价方式,所谓的价格与性能的正相关,就是空中楼阁。hifi如此,红酒亦如此。

楼主的好多帖子我都看了,而且在不同的论坛都看到了。他是有一定的思路和方法的,不是那种盲人摸象式的经验。

点评

对,市场口碑专业评价确实有很大的参考作用,但是最核心的还是要自己尽可能多的增加实际体验和经验,见识越广经验越多越有助于做出适合自己的正确选择,其实过程中学费还是必须要亲自交一些的,只不过要靠自己学习和  详情 回复 发表于 2023-3-7 11:41
很多商品的评价方式正如红酒,本来就没有行业规范可以参照。 但是红酒确实是有品质优劣,这个品质也就是业内公认是优秀,虽然很抽象,但是市场价格能反映出来。 比如交响乐,怎么评价水平高低,以行业内公认的优秀  详情 回复 发表于 2023-3-7 10:53
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发表于 2023-3-7 10:53 | 显示全部楼层
福尔摩陈 发表于 2023-3-7 08:53
没有充分的市场竞争,没有足够客观的评价方式,所谓的价格与性能的正相关,就是空中楼阁。hifi如此,红酒 ...

很多商品的评价方式正如红酒,本来就没有行业规范可以参照。
但是红酒确实是有品质优劣,这个品质也就是业内公认是优秀,虽然很抽象,但是市场价格能反映出来。
比如交响乐,怎么评价水平高低,以行业内公认的优秀作品为高。
比如油画,同样也是以行业内公认的优秀作品为高。
线材也是如此,你说好没用,要市场承认才是好,发烧友都不是聋子,比如银彩,价格高但是很多发烧友会买,就足以说明产品的优秀。

点评

从你的各种回帖里看到的逻辑就是:有人买,就是对的。你开心就好。  详情 回复 发表于 2023-3-7 11:33
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发表于 2023-3-7 11:03 | 显示全部楼层
sky592 发表于 2023-3-6 17:48
以前看新闻有个叫“秦池特曲”的白酒,是96年央视的广告标王 一时风头无两,几年后垮台时附近村民拿板车来 ...

秦池用的是川酒的基酒勾兑,后来供货出现问题了,口碑也就完蛋咯。
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发表于 2023-3-7 11:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 Philips828 于 2023-3-7 13:41 编辑
光芒四射 发表于 2023-3-3 18:23
油管有没有能听出不同保险管的,还有能不能听出保险管不同方向的大神?


保险管的确是影响声音的,最好的声音就是不要保险管
音联邦
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发表于 2023-3-7 11:33 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2023-3-7 10:53
很多商品的评价方式正如红酒,本来就没有行业规范可以参照。
但是红酒确实是有品质优劣,这个品质也就是 ...

从你的各种回帖里看到的逻辑就是:有人买,就是对的。你开心就好。

点评

市场行为本就如此。 茅台其实跟其他酒本质一样,法律定义也一样,你不能说买的都是傻子。 贝多芬的交响乐跟《老鼠爱大米》也都是创作,没区别。 你不能分辨优劣,有人能分辨,这就够了,线材只要客户不嫌贵,能卖  详情 回复 发表于 2023-3-7 16:11
香港弦声音响
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发表于 2023-3-7 11:41 | 显示全部楼层
福尔摩陈 发表于 2023-3-7 08:53
没有充分的市场竞争,没有足够客观的评价方式,所谓的价格与性能的正相关,就是空中楼阁。hifi如此,红酒 ...

对,市场口碑专业评价确实有很大的参考作用,但是最核心的还是要自己尽可能多的增加实际体验和经验,见识越广经验越多越有助于做出适合自己的正确选择,其实过程中学费还是必须要亲自交一些的,只不过要靠自己学习和实践尽量少交。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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发表于 2023-3-7 11:44 | 显示全部楼层
回到正题。

楼主在10楼写了听感,然后就再也没更新过(好像)。我想知道楼主有没有开dirac做测试?开了以后两根线的差距变大了还是变小了?

点评

Dirac影响的和线材影响的部分不一样。我想正因为如此,线材才有特殊的魅力。 线材如同味精,微调口感。 Dirac如果刻刀,大刀阔斧的改变听感。 话说我这几天打通了Dirac的高级使用技巧,人工分析和调节曲线,效  详情 回复 发表于 2023-3-7 11:56
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发表于 2023-3-7 11:48 | 显示全部楼层
福尔摩陈 发表于 2023-3-7 11:44
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楼主在10楼写了听感,然后就再也没更新过(好像)。我想知道楼主有没有开dirac做测试?开了 ...

就是,就是,蓦然回首已经歪了200多楼了!

点评

这几天就是在折腾Dirac的人工分析和调节曲线,Dirac对声音的影响和线材不在同一个领域。非常有意思。 我发现我以前用Dirac用的太简单粗暴了,其实Dirac的能力远不止的如此。  详情 回复 发表于 2023-3-7 11:58
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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 楼主| 发表于 2023-3-7 11:56 | 显示全部楼层
福尔摩陈 发表于 2023-3-7 11:44
回到正题。

楼主在10楼写了听感,然后就再也没更新过(好像)。我想知道楼主有没有开dirac做测试?开了 ...

Dirac影响的和线材影响的部分不一样。我想正因为如此,线材才有特殊的魅力。
线材如同味精,微调口感。
Dirac像整容,大刀阔斧的改变听感。

话说我这几天打通了Dirac的高级使用技巧,人工分析和调节曲线,效果比用自动修正好了不少。
有时间发帖分享,就是比较复杂。
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 楼主| 发表于 2023-3-7 11:58 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-3-7 11:48
就是,就是,蓦然回首已经歪了200多楼了!

这几天就是在折腾Dirac的人工分析和调节曲线,Dirac对声音的影响和线材不在同一个领域。非常有意思。
我发现我以前用Dirac用的太简单粗暴了,其实Dirac的能力远不止的如此。

点评

虽然有故意的嫌疑,但我还是想问:喇叭线带来的变化,和dirac带来的变化,从你的实践来说,在一个数量级上吗?谁的影响更大?谁更值得投资?  详情 回复 发表于 2023-3-7 12:04
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 楼主| 发表于 2023-3-7 12:00 | 显示全部楼层
补充一下,Dirac默认的把SPL拉直,是不可取的,只适合普通用户,玩Hifi的朋友不少人反映开了Dirac效果不理想,我这几天经过实验,发现用Dirac不能简单粗暴的拉直SPL,平直的声音没味道。要人工调节曲线。
同时只针对特定频段进行修正,防止对单元overdrive。

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高保真是为人服务的,必须以人为本。完全交给软件是方向性错误。软件决定一切,也就是意味着人废了。那还玩啥高保真。  详情 回复 发表于 2023-3-7 12:06
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五代 发表于 2023-3-7 11:58
这几天就是在折腾Dirac的人工分析和调节曲线,Dirac对声音的影响和线材不在同一个领域。非常有意思。
我 ...

虽然有故意的嫌疑,但我还是想问:喇叭线带来的变化,和dirac带来的变化,从你的实践来说,在一个数量级上吗?谁的影响更大?谁更值得投资?

点评

Dirac带来的变化比线大的多。当然是Dirac更值得投资,100%确定。 房间对声音的影响超级大。所以合理的修正,回报超乎想象。 我可以不用好线,一点要用Dirac。 如何用好Dirac,我发现关键之一就是“少就是多”,  详情 回复 发表于 2023-3-7 12:14
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发表于 2023-3-7 12:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-3-7 12:08 编辑
五代 发表于 2023-3-7 12:00
补充一下,Dirac默认的把SPL拉直,是不可取的,只适合普通用户,玩Hifi的朋友不少人反映开了Dirac效果不理 ...


高保真是为人服务的,必须以人为本。完全交给软件是方向性错误。软件决定一切,也就是意味着人废了。那还玩啥高保真。
只要多听听真乐器,合成器那声就听不得了,假的真不了。

点评

是的,我发现Dirac是工具,工具怎么用合适,要靠人。 还是得用户自己懂。  详情 回复 发表于 2023-3-7 12:16
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 楼主| 发表于 2023-3-7 12:14 | 显示全部楼层
福尔摩陈 发表于 2023-3-7 12:04
虽然有故意的嫌疑,但我还是想问:喇叭线带来的变化,和dirac带来的变化,从你的实践来说,在一个数量级 ...

Dirac带来的变化比线大的多。当然是Dirac更值得投资,100%确定。
房间对声音的影响超级大。所以合理的修正,回报超乎想象。
我可以不用好线,一点要用Dirac。

如何用好Dirac,我发现关键之一就是“少就是多”,不要全频段修正,只修正需要修正的频段。需要用户有非常多的听音经验才能用好Dirac。

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Dirac这种对空间环境混响的调整是能改善听感,并不能改变播放系统的底层数据,和线材对声音的改变是两个层面的东西。好的线材是可以改变你能听到的频率的多少和到达听觉神经的时序,Dirac是在已经有的频率的基础上让  详情 回复 发表于 2023-3-7 16:40
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 楼主| 发表于 2023-3-7 12:16 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-3-7 12:06
高保真是为人服务的,必须以人为本。完全交给软件是方向性错误。软件决定一切,也就是意味着人废了。那 ...

是的,我发现Dirac是工具,工具怎么用合适,要靠人。
还是得用户自己懂。
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