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楼主: 湘潭恶少

[功放] 美国的爵士鼓和中国的不一样吗?

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发表于 2023-2-25 10:53 | 显示全部楼层
演出有票价,明星有身价,现在,连交响乐团的乐器,都要“明码标价”了。

  日前,文化部正式印发了《文化部直属艺术院团交响乐团主要乐器配置标准(试行)》(下文简称《标准》)。名字挺长,总结起来就是:以后文化部直属的交响乐团,买多少乐器、花多少钱买,都要按《标准》执行了。

  因为属于地方艺术院团,杭州的两支交响乐团——浙江交响乐团和杭州爱乐乐团,暂时都不用参照《标准》行事。但这并不能掩盖我们的好奇心:交响乐团到底有多少乐器?花起银子来到底是怎样的节奏?

  昨天,借着这个《标准》,记者以杭州爱乐乐团为例,来说一说交响乐团的那些事。

交响乐团人数

少则五十多则上百

  “乐队编制”,是《标准》中出现频率最高的几个字。

  说通俗点,编制就是乐队的大小规模。历史上交响乐团,并不是一开始就有那么多人的。

  著名乐评人赵旭北告诉记者,最早的巴洛克时期,“弦乐器是比较固定的,但有些乐队有一大帮子管乐手,有些乐队则一个都没有。”尽管这样,宫廷的皇亲国戚们,还是听得很开心。

  大概到海顿与莫扎特时代,乐队开始有比较成型的规格,一般在30人左右。

  到了20世纪初,大的交响乐团渐渐固定在100人左右,和现在差不多。

  赵旭北说,现代交响乐团大致分为双管乐团和三管乐团,通常由弦乐、管乐、打击乐三大声部组成。所谓的双管和三管,就是人数多少的差别,前者50到70人,后者则为90人以上。

  目前的杭州爱乐乐团,就是标准的三管乐团,成员差不多在90人左右。

  每场演出上多少人,也有学问。像演马勒、勃拉姆斯的“大部头”作品,杭州爱乐就曾全班人马亮相,“而像贝多芬的一些曲子,则不用这么多人。”杭州爱乐乐团副团长林尚专告诉记者。

舞台站位有讲究

弦乐柔美站前排,管乐太响后边站

  虽然是针对文化部直属院团,但《标准》里也说了,在数量标准、价格标准和使用年限等方面,其对地方院团同样有参考意义。

  这就冒出问号来了,一个交响乐团究竟需要多少乐器?

  以杭州爱乐为例,总共分为弦乐、铜管乐、木管乐和打击乐四大部分。“正常的交响乐团,弦乐永远是最人多势众的”。

  目前,杭州爱乐有第一小提琴16人,第二小提琴14人,中提琴12人,大提琴10人,低音提琴8人;铜管乐部分,圆号、小号和长号,每个位置平均4人;木管乐部分,长笛、单簧管、双簧管和巴松,每个位置也是平均4人;打击乐人最少,通常配置有1个定音鼓,4个小型打击乐手。至于舞台上最拉风的竖琴,则是独立成军。

  这么多人在舞台上的站位,可都是有讲究的。

  弦乐组的音色亲切柔美,所以一般席位排在舞台的前面,最靠近观众。木管组乐器种类较多,音色突出,所以需要以“点阵状”排列在弦乐组之后,整支乐队的中间。铜管乐器和打击乐器,嗓门大,只有站在乐队的后侧面。至于打击乐和竖琴,则是最最后侧方。

交响乐很烧钱

竖琴定音鼓动辄几十万

  根据文化部的解读,出这个《标准》,归根结底就是希望各乐团能合理花钱,不要盲目攀比。尽管,玩交响乐本来就是烧钱的。

  林尚专告诉记者,杭州爱乐目前的乐器大约有100多件,“除了乐手人手一件,还有部分备用的。”所有乐器,杭州爱乐大概前后花了两三千万元采购,“基本都是进口的”。

  什么乐器最贵?林尚专说:“肯定是定音鼓和竖琴这两个大家伙了。”赵旭北透露,目前进口的46弦竖琴,价格在30万到60万元不等;而定音鼓更夸张,像ADAMS等名牌,要40万到100万元。

  至于团里数量最多的小提琴,林尚专说,“每个乐手的琴都不同,平均下来,大概每把在20万元左右。”

  目前世界上,小提琴最贵的三个品牌,斯特拉迪瓦里、瓜乃利和阿玛提,价格动不动就飙上千万美元。像斯特拉迪瓦里小提琴,目前存世只有600把左右,帕格尼尼、帕尔曼、梅纽因、穆特等大腕都用它。

  目前杭州爱乐的乐手,乐器全部由乐团出资购买,这也反映了国内的基本情况。但国际上很不同,像柏林爱乐、费城交响乐团等,乐器通常都是演奏家自己的,“反正订把琴就跟结婚似的,就算跳槽了,琴也肯定带着。” 赵旭北说。
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发表于 2023-2-25 10:54 | 显示全部楼层
见见 发表于 2023-2-25 10:50
你倒是去搜索出来啊敢不敢赌1万我赌死你搜索不出来,就像你前面瞎白话中央交响乐团那个鼓值几百万你倒是 ...

几十万到一百万的定音鼓倒是听说了 几百万的 估计还没出生
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发表于 2023-2-25 10:55 | 显示全部楼层
见见 发表于 2023-2-25 10:50
你倒是去搜索出来啊敢不敢赌1万我赌死你搜索不出来,就像你前面瞎白话中央交响乐团那个鼓值几百万你倒是 ...

你自己作曲QQ音乐估计找不到。

鼓的价格是抖音看到的,发帖的是乐团乐手,留心找找应该可以找到。

点评

抖音目前可信度不高 就是上百万的施坦威的价格 其实水分也很高 天朝的价格不太能作为衡量的依据 具体原因都懂 我曾经参观了本地一个邮电局的录音室 据说当年的造价是40万 只是设备部分就看到一对JBL 4208 一台马兰  详情 回复 发表于 2023-2-25 11:16
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2023-2-25 11:03 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-2-25 10:55
你自己作曲QQ音乐估计找不到。

鼓的价格是抖音看到的,发帖的是乐团乐手,留心找找应该可以找 ...

说实话就你的水平要能听出这两首曲目是不可能的因为第一首德彪西的阿拉伯风格第一曲估计这论坛能盲听出来的也不到百分之五,至于第二首贝多芬的月光奏鸣曲很多古典乐迷是很容易能听出来的。
音联邦
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发表于 2023-2-25 11:06 | 显示全部楼层
见见 发表于 2023-2-25 11:03
说实话就你的水平要能听出这两首曲目是不可能的因为第一首德彪西的阿拉伯风格第一曲估计这论坛能盲听出来 ...

都知道作弊器了,再去用来炫耀……你还是言之无物呀!
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香港弦声音响
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发表于 2023-2-25 11:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 光芒四射 于 2023-2-25 11:08 编辑
见见 发表于 2023-2-25 11:03
说实话就你的水平要能听出这两首曲目是不可能的因为第一首德彪西的阿拉伯风格第一曲估计这论坛能盲听出来 ...

一回香,二回臭,三回四回脸皮厚。
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发表于 2023-2-25 11:09 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-2-25 11:06
都知道作弊器了,再去用来炫耀……你还是言之无物呀!

呵呵2年前我就试过所有音乐APP的听音识曲的识别概率了连百分之30都达不到你以为能百分之90呢。
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发表于 2023-2-25 11:10 | 显示全部楼层
见见 发表于 2023-2-25 11:09
呵呵2年前我就试过所有音乐APP的听音识曲的识别概率了连百分之30都达不到你以为能百分之90呢。

昨天问你钢琴几级……你还没有回答呢!
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发表于 2023-2-25 11:12 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-2-25 11:10
昨天问你钢琴几级……你还没有回答呢!

我不会弹可我会听啊。
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光芒四射 发表于 2023-2-25 10:55
你自己作曲QQ音乐估计找不到。

鼓的价格是抖音看到的,发帖的是乐团乐手,留心找找应该可以找 ...

抖音目前可信度不高 就是上百万的施坦威的价格 其实水分也很高 天朝的价格不太能作为衡量的依据 具体原因都懂
我曾经参观了本地一个邮电局的录音室 据说当年的造价是40万 只是设备部分就看到一对JBL 4208 一台马兰士AV功放 一台松下的DCC
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风再起时 发表于 2023-2-25 11:16
抖音目前可信度不高 就是上百万的施坦威的价格 其实水分也很高 天朝的价格不太能作为衡量的依据 具体原因 ...

比较法嘛,斯坦威的价格他说的算合适,其它价格也不会差太远。
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风再起时 发表于 2023-2-25 10:54
几十万到一百万的定音鼓倒是听说了 几百万的 估计还没出生

是的关税什么的还有领导吃回扣什么一算进去谁知道。
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风再起时 发表于 2023-2-25 11:16
抖音目前可信度不高 就是上百万的施坦威的价格 其实水分也很高 天朝的价格不太能作为衡量的依据 具体原因 ...

对了 还有个LD 和声艺的调音台
我说这些设备在我这里 有3万元就基本差不多可以买到了
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发表于 2023-2-25 11:33 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2023-2-25 10:54
几十万到一百万的定音鼓倒是听说了 几百万的 估计还没出生

  关键是定音鼓与大鼓根本不是同类乐器啊!
  定音鼓是有音高的,而大鼓根本就没有音高。
  说交响乐团后面的“大鼓”如何如何,本身就是唔知露怯的事情,不以为耻反以为荣,只有脸皮够后的才做得出来…
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发表于 2023-2-25 11:34 | 显示全部楼层
看吧!又说到出厂发票了。

等下又要说鼓皮价格,小提琴木头值几个钱了。
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