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[音箱] 请问JBL M2好,还是jbl k2 s9800好?

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发表于 2023-2-5 02:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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两款箱子二手价格差不多,都没有试听过,请听过的朋友讲讲

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M2  发表于 2023-2-6 09:22
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发表于 2023-2-5 10:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
M2是制作电影的监听箱子,听音乐还是9800吧
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发表于 2023-2-5 15:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
当然是9800,这是9500发布后十年磨一剑的力作,拿最热门的宝华800d3来对比,也是互有胜负,jbl更生动,气势更强
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发表于 2023-2-5 17:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
是的9800各方面都好一点,可以听几年了,只是不要听威信,不然又要换箱子了。
音联邦
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发表于 2023-2-5 17:36 | 显示全部楼层
9800很完美,但是对功放要求极高
香港弦声音响
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发表于 2023-2-5 17:51 | 显示全部楼层
我會選9900

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好像二手的9900 也就贵几万,十几万能拿到。配个mc2 hs1400,估计效果也不差了  详情 回复 发表于 2023-2-6 20:49
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发表于 2023-2-5 21:26 | 显示全部楼层
没听过9800,觉得M2已经相当好啦。
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发表于 2023-2-6 16:45 | 显示全部楼层
9800配功放就够头疼

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是的,弄M2,就是想省配功放的事。  详情 回复 发表于 2023-2-6 20:53
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 楼主| 发表于 2023-2-6 20:49 | 显示全部楼层

好像二手的9900 也就贵几万,十几万能拿到。配个mc2 hs1400,估计效果也不差了
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 楼主| 发表于 2023-2-6 20:53 | 显示全部楼层
ooo1266 发表于 2023-2-6 16:45
9800配功放就够头疼

是的,弄M2,就是想省配功放的事。

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没有独立设备间的话太不建议了,舞台功放专业机风扇噪音还是会大煞风景的,大大影响听音乐!我就是从皇冠dci8300的嘈杂中改成无风扇设计的皇冠ct875,静音的感觉真好。  详情 回复 发表于 2023-2-9 20:14
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发表于 2023-2-7 09:51 | 显示全部楼层
老音箱真的比新音箱要强吗?【决定篇】
原创2023-01-26 09:46·鬼斧神工119
省流:科技靠考古在现实中不是没有例子的,看看俄罗斯的一些武器装备去年的实战表现,就知道这种操作靠不靠谱了。

详细回答:

老音箱基本上没有比同类型新音箱(设计合理)强的。尤其是上个世纪90年代之前的音箱,基本上都存在一些问题。

首先,不得不承认,音箱的单元底层技术以及箱体原理本身在过去数十年的时间内是没有任何变化的。锥形盆、压缩高音、密度板、铍振膜、钛振膜这些东西也都是几十年前就有的。

但是音箱箱体和单元的设计,在最近十几年,与90年代之前,是存在决定性差距的。

几十年前的音箱设计基本上是基于试错的,也就是只能选择无限多可能方案中的几个方案。那个年代计算机都是航空航天这种高科技领域才能用得上的。对于HiFi音箱这种超冷门领域,是很难想象的。这种土办法能够得到设计最优解的几率是非常低的,或者换句话说那个年代设计的音箱很大程度上是在瞎蒙。

最近十几年,音箱设计基本上是基于计算机仿真模拟的,能够大大提升设计最优解的概率,并且极大的提升了设计和调音的效率。

另一方面,几十年前对于音箱的设计目标,也就是目标曲线,处于刚起步摸索的阶段,而且还存在很多争论。而现在基本上研究清楚理想音箱的目标曲线,行业也基本达成了共识,并且已经有一部分变成了行业标准。可以说现在的音箱设计目标是明确的,而几十年前的音箱设计目标都是未知的,最终的效果可想而知。


JBL 708i(无源版)与雅马哈NS-10M跨越数十年的对比


上世纪70~80年代的古董音箱部分测试数据


上世纪80年代古董音箱部分测试数据

再有一点就是过去的听音调音往往没有现在科学严谨,那个时候往往是随意的听和没有置信的评价,也没有什么盲听实验证明一些老音箱的听感真的普遍比新音箱好。现在有不少音箱厂家研发时都有盲听测试,而且调音的工程师往往受到的训练或者说培训的听音能力比几十年前更系统更完善。



所谓发烧圈中,确实有这么一批玩家盲目崇拜vintage音箱,也就是大概1985年之前的古董音箱。比较极端的例子就是一些人喜欢玩100年前的美国西电号角音箱,并且吹嘘音质如何牛x。但是稍微熟悉音箱历史,尤其是号角音箱发展历史的,应该都知道,美国西电早期的那些型号,当年的客户类似于米高梅这样的电影公司,都嫌弃能挑出一大堆毛病,也正是因此,才把订单给了James Lancing,以改进作出更好的音箱产品。100年前的人都看不上的玩意,现在一些人反而当成宝,属实是有点被忽悠瘸了。


其实在Stereosound所编著的《Story of JBL》中就曾明确指出:

MGM controlled the Loews theatre chain, which operated 130 of the largest theatres in the U.S. MGM was not happy with the loudspeakers used in these theatres, most of which were the “Wide Range” systems built by Western electric.

These systems, which had been introduced in 1933, were of three-way design with separate low-frequency, midrange and high-frequency loudspeakers. The midrange units were large, curled “snail horns” driven by compression drivers, a legacy of Western Electric’s “Voice of Action” single-way system dating back to 1927. The Wide Range system augmented the snail horns with cone woofers and horn tweeters mounted to a flat baffle at stage level. There was a twelve foot path length difference between the snail horns and the baffle mounted drivers, resulting in an echo when reproducing transient sounds. These systems were also limited in their ability to produce high volume with low distortion.

米高梅控股的Loews剧院连锁经营着美国130家最大的剧院。米高梅对这些剧院使用的扬声器不满意,其中大部分是美国西电建造的“Wide Range”系统。

这些系统于1933年推出,采用三分频设计,分别配有低频、中频和高频扬声器。中音单元是大型卷曲的“蜗牛号角”,由压缩驱动器驱动,这是美国西电公司的“Voice of Action”全频系统的遗产,可以追溯到1927年。Wide Range系统增加了蜗牛号角与锥形低音扬声器和号角高音安装在一个平面障板上。蜗牛号角和安装在障板上的单元之间有一个12英尺的路径长度差,在回放瞬态声音时会产生回声。这些系统在高音量和低失真的能力方面也受到限制。

。。。。。。

没错,美国西电的一些被吹到神乎其神的型号,实际上在90年前就被当时的Lansing Manufacturing淘汰了。

现在还在鼓吹100年前的音箱音质如何,就是纯粹的骗局,当然,对于这些古董,收藏玩一玩没问题,但是认真你就输了。

再比如说,很多玩家所推崇的JBL4344、4355之类的。其实这些音箱都是带有上述所提到的年代的限制的。


JBL 4345 轴向频响曲线


JBL 4355轴向频响曲线

有些人会说老JBL音箱好的原因是什么独门秘籍,后来失传了反而不如40年前了。但其实还是那个问题,稍微了解点品牌历史都应该知道,JBL从4344到4367这几十年的高端产品基本上都是Greg Timbers同一个人设计的,根本不存在所谓失传之类的。而且Greg自己在用的也都是雅睿和67000之类的21世纪设计的音箱。

最后这里再顺带提一下耳机。耳机整体的行业发展差不多比音箱滞后15~20年,还处在相对比较混乱的阶段(但肉眼可见的速度变好)。所以之前有时会出现一些90年代的型号比2010年代的耳机还好的情况。但是随着这些年耳机心理声学的研究逐渐完善,以及行业内部遗老遗少逐渐失势淡出历史舞台,估计再过三五年,新的一批耳机,尤其是国产这种非常卷的市场,基本上可以乱杀过去的老耳机了,当然,前提是不割韭菜。

总之,音箱不是猪肉,不是按斤卖越多越实惠的,很多时候不是用料越多或者成本越高就一定更好的 。老音箱和现代音箱是存在代差的。

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说得非常好,并且有理有据 其实很多玩旧音箱的烧友纯粹是怀旧而已,音质好不好根本不在乎。  详情 回复 发表于 2023-2-9 20:22
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发表于 2023-2-7 10:01 | 显示全部楼层
想玩到比较高的水准,最好的办法是自己实践 和 借鉴别人的实战经验 而不是纸上谈兵 这种文章没什么参考价值。我猜 能玩到很高水准的人群中 二手商人占比较多。
我就听到过老掉牙的 JBL 15寸  43系列非常棒的声音。

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这点我同意。二手商人手中的设备多,可以不停的试。稍微喜欢折腾的发烧友,都能调出好声音。  详情 回复 发表于 2023-2-9 18:46
音箱我买两对B&W N801 累了, 一对听歌, 一对靠着按摸
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发表于 2023-2-7 11:07 | 显示全部楼层
一直都搞不明白为什么只有JBL系列有号角::::::
原来是有专利限制
而自己DIY就不存在这个问题了
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发表于 2023-2-9 01:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
m2一辈子不后悔
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发表于 2023-2-9 04:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
功放最好搭配皇冠风扇声音小一点的型号
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