家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 4340|回复: 28

说说现在新出品卡座的"保真度"

[复制链接]

67

主题

5413

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2003-11-22
发表于 2022-12-5 08:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 胖没有错 于 2022-12-5 23:36 编辑

        

         大家都一致认为90年代以后, 甚至是新世纪以后的卡座录音的"保真"度更高;
说这个问题前, 先从可以看见的图像方面说起;
      
        我小时候就喜欢连环画和年画, 说说连环画历史和沿革, 中国现代连环画诞生于上海, 像早期的连环画名家:赵宏本,钱笑呆,赵三岛,陈光镒... ...

等一大批老画家就是解放前在上海画连环画谋生的;
      从99年起连环画正式进入收藏品类, 再版连环画从开始的盗版再版, 走向各大出版社的不同程度的"重视"下的再版(上海人美,北京人美总社,天津人美,辽宁人美,河北人美是中国5大出版社), 上海作为连环画的诞生和兴盛之地占据着半壁江山的地位;

       要说新中国成立后,真正兴盛的艺术门类, 连环画毫无疑问的, 在1953 -1961年是中国连环画的巅峰时刻, 这个时期是线扫连环画的顶峰,
也是连环画综合起来的第一个高峰, 除传统"毛笔线描",新出现的类型就是以苏联题材为代表的"钢笔""线描"(以卫国战争,反特题材为多见);
     第二个高峰就是78年以后的"百花缤纷"的多种风格的连环画第二个高峰, 融入更多的"西方"元素",表现为更多类型的连环画;传统线描的巅峰还是
1954 -1961年这一个阶段;

       如果仔细观察:大家就会发现一个惊人的类似: 音响方面和连环画艺术方面(应该还有摄影,但这摄影也不能谈更多);
大家会认为连环画再版(重新印刷)现在会比原来强太多; 实际情况并非简单如此;

       50-60年代,是物质匮乏的, 表现在连环画上就是用于印刷的纸张, 那时期用于连环画的纸,甚至很多都带着"草梗"
但老版连环画当年印刷,特别是封面有"古韵" , 现在低代价下,难以完美达到过去的水准!
        说连环画大家可能多未留意, 就是说1971 -1973年的年画 "智取威虎山" 小时候家里就曾经有这两张16帼年画, 我那时很小;
就说说当年印刷技术下的草绿色解放军军服, 现在一般印刷很难再现当年风采;

     再有一例: 王叔晖的"生死牌" 彩色连环画, 最早文革前版本, 80年再版版本,  99年盗版印刷版本, 2000以后的正版再版版本,
色彩依次是文革前浓墨重彩(这本工笔浓墨重彩连环画是王叔晖的仅将于西厢记的代表性作品), 1980年的彩色就差好多了,
如果说文革前版本是古画, 80年的就是普通彩色的连环画,没有了那浓墨重彩的古韵, 至于2000年的再版版本色彩还不如80年版本
     沿革的方向是越来越清淡, 整体色系已经完全从中国传统浓墨重彩的风格中脱离出来了, 而且色彩越来越冷;
      近几年大约是2012年后也有再版版本,色彩增强了上去, 但和传统的浓墨重彩不是一回事儿了, "古韵" 没了, 有的是现代化的"重彩",而且
色彩的层次也不够好!!!
      这让我想起卡座和这绘画印刷也是异曲同工的方向,音色也是越来越清淡 声音韵味越来越寡淡, 只有那能以用频谱曲线来测试的动态保留着;
真正喜欢磁带的人,是不会喜欢新的在产卡座的, 说新生产卡座的频谱宽哦, 声音动态范围好哦, 大家说说,它的最强的得分项能有中道 ZX9
这样的卡座好吗, 大家会说:肯定不如哦!  连抖晃率这机械稳定性和ZX9 都会有差距;
      
      要说即使它的最强项也不如85年前后的高级卡座, 那它还是进步的产物吗? 当然不是,音色的寡淡不也是一种严重的失真吗!!!
不仅是卡座,CD机这样的产品 ,就是焊锡都是向着音色寡淡的方向"一路狂奔", 无铅焊锡就"保真"吗?? 当然不是,音色上有明确的失真,
  新器材频谱曲线不是很好吗?? 这说明什么??
     
        说明我们所谓"科技"指标体系不能完全描述音响器材的"声音品质",我们的指标体系远不够完善和健全!!!
      
      再有一个技术环节在连环画上也是和音响产品惊人相似: 连环画制版原来的工艺是把原稿拍摄成照相底片, 再以这底片用光学技术蚀刻完成制板!!!

       而95年以后呢,  用电脑扫描来制版, 由于扫描技术的完善度不够(就是生成扫描文件有黑阶层级不够) 造成连环画的线条轻重,远近启笔收笔
的细节表现不出来, 造成连环画景物的远近层次不够丰富, 统统挤到一个平面内了, 完全破坏了画面的表现力; 这在"铁道游击队" 99年小精上
    和2003年收藏版"三国演义" 上表现得最明显,铁道游击队和三国演义是新中国连环画的"现代题材" 和古典题材最重要的"旗帜性"和"代表性"
   现部套书; 也是中国连环画印刷量最大, 在整个社会影响最广泛的作品 ;
     
      这和数码技术下的CD无损的锯齿波对比传统磁带/黑胶模拟技术何其相似  !!!!


     人类世界在不同的领域(摄影的器材方面也是这趋势) 有着如此令人惊异的"相似性" ,让人感觉人类世界被一种神秘的"驱动力量" 控制着,推动着!









回复

使用道具 举报

2

主题

42

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2019-3-28
发表于 2022-12-5 08:49 | 显示全部楼层
主题与内容不符啊,是来水贴的吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

747

主题

8101

帖子

11

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
64
注册时间
2011-8-7
发表于 2022-12-5 09:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
继续。。。。
回复

使用道具 举报

115

主题

5063

帖子

9

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2010-4-14
发表于 2022-12-5 14:42 | 显示全部楼层
茅台酒的巅峰时代是什么时候?
年少不识SONY好,阅尽AIWA已枉然
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

529

帖子

1

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-12-10
发表于 2022-12-5 17:25 | 显示全部楼层
主题卡座,内容连环画?
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

970

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2021-7-2
发表于 2022-12-5 18:11 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

15

主题

216

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2019-4-27
发表于 2022-12-5 19:47 | 显示全部楼层
卡座呢???

点评

还没续完, 有其它事儿,耽搁了 !!  详情 回复 发表于 2022-12-5 21:35
d6x
卡座属于lowfi范畴,不是听hifi用的,越是老掉牙的机器越好玩。  详情 回复 发表于 2022-12-5 20:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

4674

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2022-4-27
发表于 2022-12-5 20:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jame_stong 发表于 2022-12-5 19:47
卡座呢???

卡座属于lowfi范畴,不是听hifi用的,越是老掉牙的机器越好玩。

点评

不是的, 民国连环画相较新中国连环画更老吧 ,远没有50-60年巅峰时期的精美!!! 盒式录音机和82 -89年巅峰时期卡座的差距!!! 任何产品都有其初创期, 渐热期, 鼎盛期, 衰退期 !!!  详情 回复 发表于 2022-12-5 22:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

67

主题

5413

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2003-11-22
 楼主| 发表于 2022-12-5 21:35 | 显示全部楼层


   还没续完, 有其它事儿,耽搁了 !!
回复 支持 反对

使用道具 举报

67

主题

5413

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2003-11-22
 楼主| 发表于 2022-12-5 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 胖没有错 于 2022-12-5 23:30 编辑

   给大家看看国外烧友对各种载体的综合评价
erq.jpg

点评

d6x
这种反智的造谣有啥好看的,DVD-A音质秒杀CD,卡带和LP都属于lowfi,就是比谁的失真大才好听。  详情 回复 发表于 2022-12-5 23:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

67

主题

5413

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2003-11-22
 楼主| 发表于 2022-12-5 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 胖没有错 于 2022-12-5 23:37 编辑
d6x 发表于 2022-12-5 20:15
卡座属于lowfi范畴,不是听hifi用的,越是老掉牙的机器越好玩。

           不是的, 民国连环画相较新中国连环画更老吧 ,其远没有50-60年巅峰时期的精美!!!
           就如同盒式单声道录音机和82 -89年巅峰时期卡座的差距!!!

              任何产品都有其初创期, 成长期, 鼎盛期, 衰退期 !!!  

               巅峰期的优秀作品是集成了所有优异资源,有机组合的产物, 西电1996年重新招回集合了以前的熟练工人和部分技术人员
       生产了最后一批西电 300B 管,但相较于鼎盛时期, 各要素资源的优化配置的程度还是不够 ,所以还是不及88年未解散前的生产的300B管,

       更不及50-70年代的300B 管!!!


       这些优异的资源包括公司在整个社会中的地位, 公司本身是否处于巅峰全盛时期, 能否吸引各层次的社会优秀人才投入其中,公司对此项产品的

依赖程度,重视程度, 资源投入强度, 品质控制的严格程度;    从工程师团队, 操作层面的熟练工人群体, 这一群体是否处于人生最好的年龄;
最熟练技术成熟期, 员工的工作热情诸项;
      
    厂家合作厂商的品质,原材料的供应品质(西电的铜一直是世界最好的澳大利亚铜矿) ,技术团队的技术支撑是否处于鼎盛的"高光时刻"等等

      说到这不得不提, 50-60年代的连环画不是简单的儿童少年读物, 它肩负着在全社会范围内文化扫盲, 营造社会氛围,配合国家政策宣传的使命;
      也就是说它当年很大程度是给成年人看的;  








回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

4674

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2022-4-27
发表于 2022-12-5 23:11 | 显示全部楼层
胖没有错 发表于 2022-12-5 22:33
给大家看看车外烧友对各种载体的综合评价

这种反智的造谣有啥好看的,DVD-A音质秒杀CD,卡带和LP都属于lowfi,就是比谁的失真大才好听。
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

1343

帖子

22

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
83
注册时间
2008-7-5
发表于 2022-12-10 12:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
只能说LZ的好帖被一帮SB水掉 不挑点刺不舒服。这贴有含量。卡坛在时就留意过胖总。
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

4674

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2022-4-27
发表于 2022-12-10 13:17 | 显示全部楼层
不用质疑,电子产品都是越新的越强,早期的录音机(卡座)优点在于失真大,动态差,适合玩。

真要干活,都是上数字录音机,越新的越好,这可不是玩,真要比高保真,卡座和DAT都可以扔了。

多去现场听听音乐会,听多了就知道黑胶,磁带是多么的差,DAT也早就被干活的扔垃圾桶了,数字录音是真的碾压这些古董毛都不剩了。

点评

DAT是什么东西啊  详情 回复 发表于 2022-12-11 11:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

167

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2021-3-29
发表于 2022-12-11 10:07 | 显示全部楼层
有些人就喜欢装圣母,假惺惺的讨好众人,天天码字对怼也成大师了,

(有的人正八经卡座可能都没摸过没听过,就喜欢想当然的品头论足)呵呵

半吊子一般都好好喜欢秒天秒地,秒地球。神马音乐会秒黑胶 磁带 卡座 ?毫无可比性的东西在这里烂对比。

在玩家眼里还就系认为,数字录音被磁带 卡座 黑胶这些垃圾古董给碾压了, 还压的扁扁的。怎么滴呢,不服睡觉的时候就去听现场音乐会

点评

d6x
玩家?摆脱你去专业录音室看看,那些乐队录音现在你用个卡座或者开盘机来教育他们说这更好听? 真要干活的地方,要赚钱的录音室看看,早就全数字了,你难道用个卡座/DAT转录一些数字录音能说更好听么?也许,但那  详情 回复 发表于 2022-12-11 11:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-25 23:25 , Processed in 0.140867 second(s), 28 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表