家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 7651|回复: 37

[其它] 扩声与还原

[复制链接]

18

主题

2908

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
发表于 2022-9-22 10:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 客家人BL 于 2022-9-22 11:01 编辑

        扩声的通常认识:功放是叫扩大机的,就是一个扩声的设备,把保存的弱的音频信号放大。还原的通常认识:把现实中的声音场景还原出来。在HIFI高保真还原中,许多的描述是把扩声和还原混用了的,很多的争论和歧义也由此而生。

       在此提一个有争议的话题:扩声不等于还原,还原不等于扩声。
脑洞大开的一定会立即想到这个话题的矛盾,不扩声怎么还原,还原能离开扩声吗?是的扩声的目的就是还原,还原的基础就是扩声。在我们身边扩声已经是无处不在了,广场舞、电影院、电视、广播等等场景的声音时刻都会让你听到,就算偶尔让你听到令你感动的声音,你误认为就是真实场景的还原,这些离真正的高保真还原还是相差太远,尽管HIFI的LOGO在你的广场舞、电视、广播等设备上可以随处可见,距你能听到真正的HIFI的高保真还原还有很长的一段距离,从这个层面上说,扩声是不等于还原的。

为什么说还原不等于扩声呢?我们玩HIFI得到的声音场景就是扩声的结果,能感受到的事实就是还原就是扩声。其实在HIFI高保真还原还是应该把扩声和还原区分一下的,扩声是手段还原是目的,扩声后的结果是不能等同于还原的目的的,从这个角度来看还原不等于扩声。



回复

使用道具 举报

18

主题

2908

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2022-9-22 10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 客家人BL 于 2022-9-27 15:05 编辑

扩声的常见场景:扩声的场景几乎随处可见,只要是你在外面随处听到的电声,基本上都是扩声,它有一个基本特征就是声音能传递的很远,最容易联想到的就是广播了。HIFI高保真的很多场景也是在扩声阶段的(很多系统就是只在停留在扩声阶段),常听到有玩HIFI高保真的烧友,说他的声音如何好听,播放的时候在自己住的小区里面很远都能听到音质很高的声音,其实这个时候设备可能是HIFI设备,但播放的状态是不在还原状态下的,无数的的发烧友不敢把自己的设备音量开到很大来聆听,因为功率足够大,声音的杂讯没有处理好,音量小了,没效果,大了就扰民,音量大一点左邻右舍和楼上楼下就会来敲门。而我们很多的讨论和争论就是因为一个还在扩声阶段的发烧友和一个在声音还原阶段发烧友的不平等的对话,他们以为是在谈论声音还原的同一种物或情景。
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2908

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2022-9-22 11:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 客家人BL 于 2022-11-15 17:20 编辑

还原的特征:回放的音乐信息完整,所有细节都能正常展现出来。很多人会说难道我每天听到的(电声播放)音乐信息都是不完整的?我设备投入这么多,已经是顶级的监听设备了难道还是不能展现音乐文件的所有细节?电声还原和自然音的最大不同就是声波合成的方式不一样,用人声来说吧,自然声波在声带振动后会从振动点有序的纵向排列,按时间的先后平铺过来到你的听觉器官;电声还原的人声是一个合成声波,它其实是由两边声道先形成纵向的波,这两个纵向波在横向汇合后形成声像再到听觉器官。要听到完整的音乐信息是要所有频率都要完整的被还原出来,就是频率和响度在同一个时点上要完整,并且两边在横向汇合的时候的时序要尽量的保持一致。两边的声波到达的时间一定要完全一致,响度会根据位置不同变化,这其实是一个理想的状态。现实情况是两边的声波在横向汇合的时候频率不一定完整,时序也很难做到完全一致。频率不完整的回放为什么我们能感觉听到了完整的音阶(韵律)?比如一个歌手的演唱,在不同的设备里面回放同一首歌,在大多数的情况下,你不会觉得歌手的音准有问题,但为什么在不同的设备上播放同一人的同一首录音会有的好听有的不好听呢?这个就是不同的回放设备“还原的音乐信息的完整度是不同的”。换成电声转换的模型来说就是回放系统还原频率的完整性不一样,因为每一个音符都会有对应的频率值,就算这个音符的频率完整了,在这个时点上的响度也要和录音文件记录的信息一致,另外还要求在还原的时候除了录音文件记录的音频信息以外,不能有任何其它的频率存在。因此,我们绝大多数听到的回放都是扩声而不是还原。HIFI发烧的目的就是要找到这个还原。
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

3413

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2006-3-19
发表于 2022-9-22 11:40 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2022-9-22 12:00 编辑

扩声,目的在“扩",把声音变大了,让一定范围内的人能清楚听见声音———仅仅是声音即可。
还原,目的在“原",同样是需要扩,但扩大后的效果是有要求的,就是等比例保持原样———内容相比单纯的“扩”就复杂多了。

点评

可以简单这么理解吧!!  详情 回复 发表于 2022-9-27 15:06
丐帮人才!  详情 回复 发表于 2022-9-22 14:02
音联邦
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

0

主题

915

帖子

29

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2020-12-18
发表于 2022-9-22 11:52 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主让我想到那些研究水变油的民间科学家,对了,还有烧精选煤的火箭专家

点评

层主观念落后了,用医用酒精时代啦  详情 回复 发表于 2022-9-22 14:05
还是你站位高,还能联想起这些民科。 而我只能联想到非正常人类研究中心里的研究对象。  详情 回复 发表于 2022-9-22 12:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2022-9-22 12:04 | 显示全部楼层
可乐无糖 发表于 2022-9-22 11:52
楼主让我想到那些研究水变油的民间科学家,对了,还有烧精选煤的火箭专家

还是你站位高,还能联想起这些民科。

而我只能联想到非正常人类研究中心里的研究对象。

点评

好吧,也对! 楼主,你继续说,我们在听  详情 回复 发表于 2022-9-22 12:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

915

帖子

29

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2020-12-18
发表于 2022-9-22 12:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-9-22 12:04
还是你站位高,还能联想起这些民科。

而我只能联想到非正常人类研究中心里的研究对象。

好吧,也对!
楼主,你继续说,我们在听
5907CEED-78C5-48D2-8011-12A3AC1013CA.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

116

主题

9172

帖子

9

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-30
发表于 2022-9-22 12:37 | 显示全部楼层
楼主是提醒人们,再苦再累、有钱没钱,活着勿忘呼吸。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1119

帖子

18

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2016-8-19
发表于 2022-9-22 13:05 | 显示全部楼层
还原是指把软件录音还原为当时的录音电平(数码录音是还原为模拟信号),扩大是把电平信号扩大到扬声器可以被驱动的电能,扬声器把电能转换为动能通过空气传递到耳朵,耳朵把动能转化为生物能(确实也是电能)交给大脑。

假如把录音电平产生的电能直接交给大脑,是否可以减少很多的失真?你把我都弄糊涂了,难得。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

4823

帖子

10

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2020-12-18
发表于 2022-9-22 13:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
从严格意义上说,不可能还原,都是扩声

点评

是的,大多数情况下是扩声。  详情 回复 发表于 2022-11-15 17:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

7483

帖子

285

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2013-8-7
发表于 2022-9-22 14:02 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2022-9-22 11:40
扩声,目的在“扩",把声音变大了,让一定范围内的人能清楚听见声音———仅仅是声音即可。
还原,目的在 ...

丐帮人才!
      真  理  总  是  掌  握  在  少  数  人  手  中
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

7483

帖子

285

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2013-8-7
发表于 2022-9-22 14:05 | 显示全部楼层
可乐无糖 发表于 2022-9-22 11:52
楼主让我想到那些研究水变油的民间科学家,对了,还有烧精选煤的火箭专家
烧精选煤的火箭专家


层主观念落后了,用医用酒精时代啦
      真  理  总  是  掌  握  在  少  数  人  手  中
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

2922

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2013-4-28
发表于 2022-9-23 09:07 | 显示全部楼层
HIFI只是扩音的一小部分
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

915

帖子

29

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2020-12-18
发表于 2022-9-23 09:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主,起床吃药了
33BDFC56-925F-4E3B-8F56-10B16A79E18C.jpeg

点评

看图说话的毛病还是没治好啊?你这个病用什么药都没用的。  详情 回复 发表于 2022-9-23 10:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2908

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2022-9-23 10:51 | 显示全部楼层

看图说话的毛病还是没治好啊?你这个病用什么药都没用的。

点评

B爱漏,我问问你,你拿个破手机,到人家家里录音,再回家“欣赏”,你这算是“扩声”还是“还原”?还是纯粹蠢得冒傻气?  详情 回复 发表于 2022-9-23 11:54
B爱漏,看过来看过来  详情 回复 发表于 2022-9-23 11:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-4-26 04:16 , Processed in 0.181905 second(s), 27 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表