钱花在刀刃上 - 新人如何不浪费钱（甚至赚钱）的玩音响

五代

玩音响为了啥？为的不仅仅是好声音，更是为了全身沉浸在音乐中的那种身临其境的体验，那是耳机无法带你给的体验。
想达到这种身临其境的效果，究竟什么因素最重要？根据我亲身实践和体验，我总结出以下观点。

1，玩音响，第一位重要的是 房间，音箱，聆听位置 三者之间的空间关系。
房间的因素包括形状是否规则，面积有多大。聆听位置包括距离墙的位置，和音箱的距离，听者头部的高度等。音箱的摆位包括音箱距离墙的距离，音箱之间的距离，音箱和聆听者的距离，音箱是否内转（Toe in）或者外转（Teo out）等。
找到这三者之间的最优解，需要大量的实验，除了亲身实验，别无他法。要注意耳朵的高度应该和高音单元一样高。

2，房间的声学条件。考虑到大部分玩家包括我自己，没有条件花钱对房间进行声学处理，所以这方面的问题可以用上面说的摆位来解决

以上两点对于最终听音效果的影响，至少占40%。

3，第三重要的是音箱的素质，占至少40%。我另一个帖子里讲了我在其他条件不变的情况下，换了5对音箱，体验天差地别。

4，剩下对体验影响20%的是功放，前级（Preamp），DAC和音源。按照距离音箱的远近排序，越近影响越大。所以影响大的首先是功放，然后是前级（尽量不要用前级，除非你需要调音，高级功放都带直通模式），然后是DAC，然后是音源。

总结：

上面提到的第1点不花钱，第2点也尽量用摆位解决，不建议花钱进行声学装修（装修也不一定效果好，周鸿祎装修了5遍才满意）。

重点在第3点，音箱一定要买到中档音箱，国际大牌的，因为入门级别的音箱真的效果不行。国际大牌的音箱性能有保障，尽量买成色新的二手音箱，用完可以轻松卖出。基本不亏钱。

第4点上，千万不要在功放上花太多钱（2万以内即可），在你需要2万以上档次的功放之前，房间和音箱大概率才是你系统的瓶颈所在。
买新款的二手，中档名牌合并式功放即可，比如Rotel，Marantz，Denon，Hegel，Cambridge Audio，Audiolab等。功率不需要非常大（这里的大是指100w以上），因为大部分音箱只能用到20w以内的功率。如果你的房间在30平米以内，10w的胆机都够用。不要被某些商业宣传洗脑，现在是一个功放功率极大过剩，音箱灵敏度大幅度进步的时代。
合并式功放一般自带了Preamp和DAC。如果想买单独的DAC，除非买R2R的，否则没必要。Delta Sigma的DAC都差不多，没什么大区别。如果不买R2R类型的DAC，买国产的Topping的DAC就够用了。

音源强烈建议用Streamer配合QQ音乐，不要迷信CD，不要迷信Hi-res，不要迷信DSD，音质上的区别太小太小了，而且很多时候是心理作用（脑放）。
建议买Wiim Mini（用光纤输出到DAC）。价格合适功能强。
Streamer我对比过 Audiolab 6000n，Bluesound Node 和Wiim Mini，如果你不需要他们内置的DAC，Wiim Mini够用了，而且很好用。


希望大家都能用适合自己的代价获得一套欣赏音乐的利器，在音乐中找到属于自己的净土。谢谢

P.S. 写此文的初衷：


我从今年4月买了人生第一个功放，第一对音箱，只有5个月的经验，还有很多不足。此文面对的是大多数的预算有限的玩家。现实中，大多数人的需求是用最少的资金，达到尽可能好的体验。起步时花钱不是太多也容易获得家人的支持。所以从中端二手音箱和中端二手合并式功放起步，是个非常好的选择。当新手开始感觉到功放是系统瓶颈的时候，相信也已经积累了一定的经验，对自己的听音偏好有了一定的了解。此时再开始着手升级功放，才是好时机。有多少玩家是因为一开始音箱不够好，而失去对HiFi的兴趣的呢？如果我没有听过好系统，可能会因为Wharfedale Linton的表现认为一对5星音箱也不过就这样，进而HiFi之路止步于此。如果一个新手起步的时候资金分配错误，或者处理不好音箱摆位，可能会让他感觉HiFi不过如此，错过一个精彩的HiFi世界。


补充1：
为何推荐中档国际大牌合并式功放？
因为性价比。各个品牌中档功放的声音和旗舰差别并不大，大多数人的设备不足以体现出来同一个品牌中档功放和旗舰功放的差异，在功放上投入太多并无合理回报。中档产品就够用了。
在欧美市场，日系中档合并式功放非常的受欢迎，口碑也不错。Rotel，Denon，Marantz，Yamaha等日系合并式功放都有非常优秀的型号可以选择。价格也相对实在。当然Hegel，Cambridge Audio，Audiolab等品牌的产品也有高性价比的选择。一些优秀的入门型号包括：
Denon PMA-800NE
Yamaha A-S801
Yamaha R-N803D
Audiolab 6000A
Rotel A12
Rotel RA-1572 MKII
Marantz PM6007
Marantz PM7000N
Cambridge Audio CXA81

补充2：
为何玩HIFI建议从二手捡漏开始？

因为HIFI产品是高贬值率产品，而且HIFI产品是静态使用的产品，正常使用没有多大损耗，非常适合买二手。买二手可以让新人在不付出巨大经济代价的情况下，快速体验尽量多的产品，积攒起对HIFI产品大量亲身实践经验，最快速了解自身的听音偏好，破除一些商业宣传的认知误导（线材领域商业误导最多）。通过快速的体验大量产品，完全可以一两年走完老烧10年的路。并且听着音乐把钱赚了，何乐而不为呢


补充3：
为何不推荐新人买单独的前级加上单独的动力功放？

单独的前级和单独的动力功放组合，搭配起来很容易翻车，多花钱不一定出好声音，新人很难全身而退。
在过去10年中，合并式功放取得了巨大的进步，合并式功放的音质已经足够好好的“欣赏音乐”了。

五代

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补充4：

多少功率的功放才够用？商家是如何通过销售概念来销售产品的？


谈功放前我们先聊聊销售技巧。本人不才，略懂销售。功放产品相关的商业误导信息是仅次于线材的。功放类产品是非常难以做出直观的性能差异以卖出高价获取更高利润的产品类型。那么商家怎么解决这个问题呢？他们很聪明，重点从4个方面下手，先销售概念，再销售产品：
1，重量。使用高成本有质感的材质，提高功放重量，因为人们直觉上认为越重越好。并且他们告诉你这么重的功放，用料多好啊，出来的声音肯定不差。
2，外观。人们直觉上认为好看就值钱。
3，品牌。名牌值钱，名牌就好听，名牌就流动性好，保值。
4，功率。重点来了，给消费者灌输只要功率大，就能力大出好声的价值观。他们会说推力不够就会这样那样，你是不是有这样那样的问题？那么肯定是功率不够。而且功率大在数字上好看，方便营销。

本人看过上百功放产品的评测视频，最常见到两种相互矛盾的关于功放功率的论调：
1，这个功放功率高，推力足，出来的声音高音亮，中音甜，低音爽。这么大的功率，配什么音箱都可以出好声，安心无脑买吧。
2，你别看这个功放功率不高，仅仅20瓦，要知道功率大小不重要，关键是调教和搭配。它可以用这点功率，把顶级音箱推的高音亮，中音甜，低音爽，安心无脑买吧。


现在谈一个物理知识，同一对音箱，在发出相同的音量的时候，不管配什么功放，消耗的能量（功率）应该是基本相同的（99%以上），不敢说100%相同是因为配不同的功放可能频响曲线有微小差异。此时一个100瓦的功放和一个200瓦的功放，输给音箱的平均功率基本一样，都是10w。那么200瓦的功放的大功率真的派上用场了吗？（千万别跟我扯大动态之类的屁话，先去看看音乐里的动态差别到底有多大，瞬时功率消耗能差多少？而且你以为功放里的电容都是吃素的？还有你听的口水歌里真的有大动态吗？）

那么为什么很多玩家认为不同的功放的差别是因为功率不同，并且得出“推力不够”的结论？

这里很多人犯了一个逻辑谬误：“乱归因”。他们看到两个功放功率不同，如果他们认为功率大的功放表现好，就轻易归因于表现好是“因为”功率大。
而现实可能并非如此。不同的功放输出的信号肯定是略有差异的，这个信号到音箱之后，简单说就体现在音箱发出的高音，中音，低音三者之间的比例关系，高音多了，低音就会显得少。低音多了，高音就会显得少。
不同的功放搭配同一对的音箱的时候，如果其中某一个功放输出的信号和音箱结合到一起，在你得房间里出来的声音恰好是你喜欢的，你就会认为这个功放好，并且可能认为这次终于“推力够了”，推出好声音了。

为什么不推荐花超过两万买功放？

“功放功率小了不够用”是个营销常用的套路。其实功放到了中档产品这个档次，不同品牌的不同产品差别在声音的口味，不在功率上。相反的，同一个品牌的中档和高档产品差异在于功率做工功能等，不在声音口味。

要注意如果是新手，如果音箱不是天价，房间不是超大，任何国际大牌的中档合并式功放的不失真功率都是够你用的。此时你需要的不是更多功率，而是不同的口味，所以不需要加钱买大功率高档产品，而是应该在不同的品牌的中档产品之间横跳选择自己喜欢的声音口味。

功放作为低技术含量的产品，价格到了一定程度就会出现diminishing return，不浪费钱的重点就是尽量避免diminishing return，把重心放在音乐欣赏。

宁浦樵者

仔细看完楼主的总结。是个很用心撰写和愿意真诚分享自己经验的作者。楼主用心码了如此众多的文字，而且很条理清晰地诠释出个人观点的，都应该给个点赞！

四点经验加四点更长篇幅的补充，洋洋洒洒，楼主这分享，真的是诚意满满啊！如果提炼一下楼主的核心感悟点，其实就是：首先，要买上一定档次的喇叭，其次在这个前提下，买二手中档次的合并功放，是一件非常划得来的事情。

看得出来，楼主是个老烧。老烧，一般来说都有着自己独特的经验和感悟。刚好楼主愿意分享这些经验。至于这些经验，是否能引起足够的共鸣，就看大家的了。我个人比较认同楼主的经验3，和补充2。至于楼主重推的观点：只购买中档次合并功放，而且不太赞成初哥使用前后级。我是持保留意见的态度。我觉得在音箱选定后，无论是新手和老烧，如果你发烧资金完全不是问题的话，应该购买你买得起的最高端的功放，最好是你选定的牌子的旗舰或者次旗舰。为什么？因为发烧啊。中档次合并功放和旗舰前后级，如果同台比较一下，你将会尴尬地发现，中档次合并功放的妥协方面，是太多了。

cacique

宁浦樵者 同感

五代

宁浦樵者 发表于 2022-9-9 06:51
仔细看完楼主的总结。是个很用心撰写和愿意真诚分享自己经验的作者。楼主用心码了如此众多的文字，而且很条 ...

感谢详细的点评，我从今年4月买了人生第一个功放，第一对音箱，只有5个月的经验，还有很多不足。对于您的观点，确实如果资金不是问题，应该按照你说的来，买最高端的。可是此文面对的是大多数的预算有限的玩家。现实中，大多数人的需求是用最少的资金，达到尽可能好的体验。所以从合并式功放起步，是个非常好的选择。当开始感觉到功放是系统瓶颈的时候，相信也已经积累了一定的经验，对自己的听音偏好有了一定的了解。此时再开始着手升级功放，才是好时机。有多少玩家是因为一开始音箱不够好，而失去对HiFi的兴趣的呢？如果一个新人起步的时候资金分配错误，可能会降低他对音乐欣赏的热情，觉得HiFi不过如此，进而错过一个精彩的世界。

风再起时

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楼主可以举例 什么20瓦的功放可以推好丹拿的听众5得了

五代

风再起时 发表于 2022-9-9 08:17
楼主可以举例 什么20瓦的功放可以推好丹拿的听众5得了

请问为什么要买20瓦的功放？现在是2022年了，功放功率都很大了，有很多大功率的选择。丹拿音箱我并不了解，这牌子高不成低不就，国内商业推广好像做的挺强。

五代

风再起时 发表于 2022-9-9 08:17
楼主可以举例 什么20瓦的功放可以推好丹拿的听众5得了

另外请定义什么叫做“推好”？你喜欢的推好和我喜欢的推好，会是同一种“推好”吗？在HiFi领域，讨论“推好”是很没有意义的事。弄清自己的听音偏好，专注于音乐欣赏，才是重点。听的是音乐，还是听的是设备？这是个需要思考的事。

ccuser

认同大体框架。细节有待商榷。

器材推荐上，楼主要求较低。不适合较高要求者。

yeeypc

宁浦樵者 发表于 2022-9-9 06:51
仔细看完楼主的总结。是个很用心撰写和愿意真诚分享自己经验的作者。楼主用心码了如此众多的文字，而且很条 ...

就像你说的，楼主说事条理清晰，明显就不是老烧，估计根本就没烧。

宁浦樵者

五代 发表于 2022-9-9 08:10
感谢详细的点评，我从今年4月买了人生第一个功放，第一对音箱，只有5个月的经验，还有很多不足。对于您的 ...

哈哈，不是吧？今年才开始发烧的？或许是我前面理解错了。看楼主的ID注册时间，可是元老级的。

嗯，你说的意思我也很理解，追求性价比，其实这也没什么问题。我以前也是这么走过来的。

五代

yeeypc 发表于 2022-9-9 08:31
就像你说的，楼主说事条理清晰，明显就不是老烧，估计根本就没烧。

确实确实，还没开始烧呢，还差火候

宁浦樵者

yeeypc 发表于 2022-9-9 08:31
就像你说的，楼主说事条理清晰，明显就不是老烧，估计根本就没烧。

是的。所以需要进一步交流。其实，新手老烧都不是问题。

五代

宁浦樵者 发表于 2022-9-9 08:32
哈哈，不是吧？今年才开始发烧的？或许是我前面理解错了。看楼主的ID注册时间，可是元老级的。

嗯，你 ...

我确实注册很早，平时只看不说话，哈哈。刚开始如果不追求性价比，对于资金有限的玩家，妻子那关能不能过都是问题吧。据我了解，很多人玩HIFI，最大的阻力不是钱，是妻子。音箱必须好看，效果好，才能带上妻子一起玩。

yeeypc

五代 发表于 2022-9-9 08:37
我确实注册很早，平时只看不说话，哈哈。刚开始如果不追求性价比，对于资金有限的玩家，妻子那关能不能过 ...

是吧，一开口就知道没烧：那有带老婆一起玩的老烧啊。。。