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楼主: coffee_bean

雅佳9100放音频响

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发表于 2022-9-9 18:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
coffee_bean 发表于 2022-9-9 17:00
还是UDI,没有ES。偏磁减了5%左右,还是达不到20k,毕竟不是新机。

那-20db呢?

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-20dB不开杜比C就超过20k了,见20楼下方曲线。开杜比C几乎无变化,就没有存图。可能电平太低,杜比C的抗饱和电路没啥作用吧。  详情 回复 发表于 2022-9-9 19:16
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 楼主| 发表于 2022-9-9 19:16 | 显示全部楼层

-20dB不开杜比C就超过20k了,见20楼下方曲线。开杜比C几乎无变化,就没有存图。可能电平太低,杜比C的抗饱和电路没啥作用吧。
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 楼主| 发表于 2022-9-9 19:32 | 显示全部楼层
这台9100磁头看上去很好,测试结果说明还是有一定磨损,永不磨损是个不切实际的神话。当然不测就发现不了,听上几年即使频响跌到12k,说不定还有人说声音耐听呢

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这么说难免有武断的嫌疑,因为我们并没有见到新机的测试情况,理论上不存在永不磨损的磁头,而是相对耐磨而已,不过看你机器的磁头状态应该不错。我想也有可定是雅佳先天设计的问题,单看GX-95和GX-95MKII的均衡电路  详情 回复 发表于 2022-9-9 20:34
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发表于 2022-9-9 20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 lkwqf1 于 2022-9-9 22:05 编辑
coffee_bean 发表于 2022-9-9 19:32
这台9100磁头看上去很好,测试结果说明还是有一定磨损,永不磨损是个不切实际的神话。当然不测就发现不了, ...

这么说难免有武断的嫌疑,因为我们并没有见到新机的测试情况,理论上不存在永不磨损的磁头,而是相对耐磨而已,不过看你机器的磁头状态应该不错。我想也有可定是雅佳先天设计的问题,单看GX-95和GX-95MKII的均衡电路设计都过于简单,众多的烧友都反应雅佳的声音不耐听,我想并不是空穴来风。得找空把Z9100的前置放大电路,绘制下来,用仿真软件跑一下。或者把磁头拿出来,测试一下阻抗和电感量,重新计算的转折频率是否在额定曲线上。忘记说明一下,磁头照片来自论坛上的烧友。
082236rogvgogqifjg9ccw.jpg
082235yw1ktt9b9c3hwwz8.jpg
082235myzwfmquuz5zuva9.jpg
b20171110-129.jpg

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新机测试现在当然做不到,但是我们可以查阅八九十年代专业音响刊物的测评,对比之下就清楚了。这台机器的情况,就是随着使用造成的性能衰减,再正常不过。机芯磨损不在本帖讨论范围,而电气部分基本就是磁头问题了。  详情 回复 发表于 2022-9-9 22:04
d6x
雅佳磁头报废快,在看到那些白点的时候已经完了,即使没有,也可能已经磨损严重了,雅佳的磁头好坏靠眼看不出来。。  详情 回复 发表于 2022-9-9 21:31
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发表于 2022-9-9 21:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lkwqf1 发表于 2022-9-9 20:34
这么说难免有武断的嫌疑,因为我们并没有见到新机的测试情况,理论上不存在永不磨损的磁头,而是相对耐磨 ...

雅佳磁头报废快,在看到那些白点的时候已经完了,即使没有,也可能已经磨损严重了,雅佳的磁头好坏靠眼看不出来。。
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发表于 2022-9-9 21:43 | 显示全部楼层

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叫玻璃磁头并不准确,GX磁头的磁芯是铁氧体材料。与磁带的接触面和缝隙甲片可能是玻璃材质的。铁氧体磁头的嘴深应该比金属材质的磁头嘴深要深,应该有重新抛光的余地,主要是抛光工具的选择,与磁带的接触面要平整,  详情 回复 发表于 2022-9-9 21:59
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发表于 2022-9-9 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 lkwqf1 于 2022-9-9 22:02 编辑

叫玻璃磁头并不准确,GX磁头的磁芯是铁氧体材料。与磁带的接触面和缝隙夹片可能是玻璃材质的。铁氧体磁头的嘴深应该比金属材质的磁头嘴深要深,应该有重新抛光的余地,主要是要选对抛光工具,要求磁头的工作面与磁带的接触面要平整,跟磁带要有比较好的贴合。手工打磨很难达到要求的平整度,这可能需要抛光机等专业设备。

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d6x
大错特错,雅佳的GX磁头嘴非常浅,所以很脆弱,不经用。打磨起来也很困难,就是最差的磁头。  详情 回复 发表于 2022-9-10 10:06
听别人说过有乌金磁头,表面发黑,是不是就是指雅佳的这种玻璃磁头?  详情 回复 发表于 2022-9-10 09:57
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 楼主| 发表于 2022-9-9 22:04 | 显示全部楼层
lkwqf1 发表于 2022-9-9 20:34
这么说难免有武断的嫌疑,因为我们并没有见到新机的测试情况,理论上不存在永不磨损的磁头,而是相对耐磨 ...

新机测试现在当然做不到,但是我们可以查阅八九十年代专业音响刊物的测评,对比之下就清楚了。这台机器的情况,就是随着使用造成的性能衰减,再正常不过。机芯磨损不在本帖讨论范围,而电气部分基本就是磁头问题了。不单雅佳如此,其他品牌也一样,我手上的2台中道性能都不达标,磁头同样是无肉眼可见的磨损。但中道的合金磁头打磨之后多数都能恢复状态,等空了打理一下,GX磁头就困难许多。

要说设计缺陷,9100确实有,不是均衡的错,以前做过仿真,是放音通道的无源双T电路牵连了10k以上输出。但厂家也有在磁头输出端并联电容进行补偿,问题是这严重依赖磁头参数,新机这么干没啥问题,随着使用磁头参数会变化,补偿效果就变差。相比之下,中道的高频提升电路就合理很多。因为机器新,暂时不想开盖处理,就这样听也不错。

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GX-95和GX95-MKII的手册上都不看到磁头并联电容,9100不知道,有并电容可以增大的容量,这样可是使写谐振频点下移,因为磁头磨损后阻抗和电感量都是下降的,电感下降并联谐振点就会上移。没电容的可以计算加个小电容  详情 回复 发表于 2022-9-9 22:11
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coffee_bean 发表于 2022-9-9 22:04
新机测试现在当然做不到,但是我们可以查阅八九十年代专业音响刊物的测评,对比之下就清楚了。这台机器的 ...

GX-95和GX95-MKII的手册上都不看到磁头并联电容,9100不知道,有并电容可以增大的容量,这样可是使写谐振频点下移,因为磁头磨损后阻抗和电感量都是下降的,电感下降并联谐振点就会上移。没电容的可以计算加个小电容。
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发表于 2022-9-10 09:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lkwqf1 发表于 2022-9-9 21:59
叫玻璃磁头并不准确,GX磁头的磁芯是铁氧体材料。与磁带的接触面和缝隙夹片可能是玻璃材质的。铁氧体磁头 ...

听别人说过有乌金磁头,表面发黑,是不是就是指雅佳的这种玻璃磁头?

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乌金磁头大概是香港那边传入的叫法,泛指那种乌黑发亮,看似金属镜面的磁头,其实磁芯材质是铁氧体,并非金属,乌金是个俗称。雅佳、日立好点的机型基本都是这种磁头,TEAC、爱华早年的机型也爱用。 铁氧体分好几  详情 回复 发表于 2022-9-14 00:22
目前制造卡座磁头的磁芯材料主流的有五类 一、玻莫合金 二、硬玻莫合金 三、铁硅铝 四、非晶态合金 五、铁氧体 其它磁头比较少见,比如铁铝合金。 我没拆解过雅佳的GX磁头,但看从外观上看,赤井的GX磁头罩壳  详情 回复 发表于 2022-9-10 11:08
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lkwqf1 发表于 2022-9-9 21:59
叫玻璃磁头并不准确,GX磁头的磁芯是铁氧体材料。与磁带的接触面和缝隙夹片可能是玻璃材质的。铁氧体磁头 ...

大错特错,雅佳的GX磁头嘴非常浅,所以很脆弱,不经用。打磨起来也很困难,就是最差的磁头。

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推测铁氧体材料都很脆,技术上嘴深不容易做的跟金属材料一样浅的。请问您有拆过这种磁头吗?  详情 回复 发表于 2022-9-10 10:29
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本帖最后由 lkwqf1 于 2022-9-10 11:14 编辑
d6x 发表于 2022-9-10 10:06
大错特错,雅佳的GX磁头嘴非常浅,所以很脆弱,不经用。打磨起来也很困难,就是最差的磁头。

推测铁氧体材料都很脆,技术上嘴深不容易做的跟金属材料一样浅的。请问您有拆过这种磁头吗?从网上找到的当年的宣传材料来看,赤井GX磁头工作间隙是录音头4μ、放音头1μ。没有嘴深数据。
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大风吹666 发表于 2022-9-10 09:57
听别人说过有乌金磁头,表面发黑,是不是就是指雅佳的这种玻璃磁头?

目前制造卡座磁头的磁芯材料主流的有五类
一、玻莫合金
二、硬玻莫合金
三、铁硅铝
四、非晶态合金
五、铁氧体
其它磁头比较少见,比如铁铝合金。
我没拆解过雅佳的GX磁头,但看从外观上看,赤井的GX磁头罩壳上部与磁带的接触面,类似石英玻璃,可能工作缝隙的夹片也用的玻璃材料吧,这只是一个推测。大家都习惯从磁头材料进行分类,比如非晶磁头,就是制造磁头的磁芯材料是非晶合金。所以GX磁头应该称做铁氧体磁头。
akai-gx-head-technology.jpg

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太详细了,多谢!  详情 回复 发表于 2022-9-13 23:16
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发表于 2022-9-13 23:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lkwqf1 发表于 2022-9-10 11:08
目前制造卡座磁头的磁芯材料主流的有五类
一、玻莫合金
二、硬玻莫合金

太详细了,多谢!
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 楼主| 发表于 2022-9-14 00:22 | 显示全部楼层
大风吹666 发表于 2022-9-10 09:57
听别人说过有乌金磁头,表面发黑,是不是就是指雅佳的这种玻璃磁头?

乌金磁头大概是香港那边传入的叫法,泛指那种乌黑发亮,看似金属镜面的磁头,其实磁芯材质是铁氧体,并非金属,乌金是个俗称。雅佳、日立好点的机型基本都是这种磁头,TEAC、爱华早年的机型也爱用。

铁氧体分好几种,雅佳GX是GLASS AND X'TAL FERRITE HEAD的缩写,即玻璃和单晶铁氧体磁头,见当年的宣传页:
GX_head_1.jpg
GX_head_2.jpg
GX_head_3.jpg
GX_head_4.jpg

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找到出处了,是看过全中文说明书的帖子说是钨合金。 难道我又被忽悠了? [attachimg]10298793[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-9-14 20:07
我打错字了,是钨金,指钨合金。我忘记了在那里看过别人说的,说磁头材料用的是钨合金,耐磨。  详情 回复 发表于 2022-9-14 19:39
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