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[黑胶] 黑胶唱片的音质和 CD 的音质哪一个更好?

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在70年代之前,人类音乐回放设备与人耳之间的主要矛盾,是音乐回放设备的指标还无法满足人耳的苛刻要求。

从1877年爱迪生发明了机械录音之后到CD出现之前,唱片作为"音质"的巅峰载体,当仁不让地成为了满足人类聆听欲望的急先锋。为了让人们听到更"保真"的音乐,这个产业先后做出了数次改进——20世纪40年代,密纹唱片出现,在播放时长、唱片材质与声音的重现方面达到了一个平衡点;20世纪50年代末,密纹唱片的立体声之争终于告一段落,45/45制式的立体声唱片击败了V/L制式立体声唱片,成为了事实上的行业标准。



那么这个"苛刻"的人耳需要怎样的指标来满足呢?
1.对人耳(普通)来讲,理想状态下所能感知到的纯单音变化最小幅度约为0.3dB。
2.对人耳(普通)来讲,在最敏感的500Hz~2kHz范围你所能感知到的频率变化一般是0.2%。
3.对人耳(普通)来讲,THD(总谐波失真)是个不太敏感的指标,低次谐波失真能被感知的变化最小量一般在1%上下。
4.对人耳(普通)来讲,立体声分离度一般要高于20dB,才能获得较好的立体声感知效果。
5.对人耳(普通)来讲,听阈一般是0~120dB、20—20KHz。

为了满足耳朵,人们做了很多努力,但更多的时候是在理想与现实之间寻找一个平衡点——比如说为了保证一张唱片所能容纳的录音时长,人们需要在低频动态与刻录槽数之间进行取舍,除了舍弃一部分超低频声音之外,对低频动态进行压缩也是常见的操作。同时为了改善唱片放音时的信噪比、减少唱片本身的噪音影响,所以当录音频率高于某一"转折频率"后,录音速度将随着频率升高而按照6dB/倍频进行提升;为了避免唱片转动时可能带来的转盘噪声,在低频部分可能又要稍稍提升录音振速。

为了改善LP的音质,人们先后进行了许多尝试。70年代之后,计算机控制刻录、先进工艺制版、自动槽距调节、自动压片等工艺开始逐渐被应用于LP制作,新的LP-致性更好、放音时长更长,有效频响范围也逐渐扩大到了20—20KHz(还记得前面咱们说过的么?当录音频率高于某一"转折频率"后,录音速度将随着频率升高而按照6dB/倍频进行提升,否则就会受到噪音影响。而很显然,没有厂家会为了20KHz以上的信息而无休止的提升录音振速的,所以黑胶虽然可能记载了20KHz以上的信息,但这些信息很可能大部分都是噪音…….)。

这一切都有一个问题:你的提升并不是无休止的。
你是可以看到天花板的。

◎ 一个天花板来自于录音室混音。
早期的混音师要使用动态更低的磁带系统进行混音剪辑,因此录音室专辑的动态很少能超过50dB,甚至频响范围也会受到一定的影响。最后大胆的日本人开始尝试跳过磁带录音环节,直接进行电声放大,在高水平乐队演奏的同时进行唱片录制.最终将动态提升到了惊人的70dB水平,但由于这种方法对技术和乐队的要求都极为苛刻,因此相对来说没能成为主流。



◎ 一个天花板来自于回放系统。
唱针必须划过唱片的表面,才能够读取到刻录的波形。而在这个过程中,拾音头、音臂、传动等部件都会产生各种各样的机械振动,影响最终的声音,空气中无处不在的灰尘也会逐渐布满唱片的表面。更糟糕的是乙烯基唱片的硬度必然不如唱针,因此无论你怎么小心,每次播放还是会带来一定的磨损。到了黑胶系统生命的未期,为了满足拾音头的循迹性能. 人们不断地降低音臂的质量,并提高拾音头的顺性。为了解决唱针谐振、高频重放时唱针尖端受力过大而跳槽等问题,人们开始使用钻石针头,甚至是单晶宝石针头。为了解决震动问题,人们用压缩空气系统将转盘"悬浮"起来;为了解决唱片在转盘上的打滑和翘曲现象, 人们用真空泵将唱片吸附到转盘上.…总之,只有你想不到,没有我们做不到。




可问题在于,时代变了,信息科学开始发展起来了。
既然LP受到了这么多条件的制约,那么我们能不能另起炉灶?能不能越过这些障碍?我们干脆不要这些机械结构了?直接进行数电转换,不可以吗?
当然可以,CD就是这种思路下的产物。



CD在诞生之后,很轻松地做到了"三个90dB"∶动态90dB、立体声分离度90dB、信噪比90dB,而且在记录时长上也实现了巨大的突破。在放弃了对模拟系统的坚持之后,CD系统很快就实现了飞速的发展,并以其灵活、方便、易保养及音质更胜一筹等优势完成了对黑胶的本质超越。

对音乐爱好者而言,CD格式直接可闻的优势在于其巨大的动态,和极其安静的背景,但CD远较黑胶更低的失真却给它带来了一些麻烦∶CD的失真很容易便可以做到0.01%以下,而黑胶的失真则是它的数百倍,但人耳却会认为二次谐波失真可能会带来更好的聆听感受。加之数字音频天然存在的采样问题,总会让人在心理上产生一种"我听到的不是原汁原味的音乐"的感觉。因此从CD诞生的第一天开始,LP的音质胜过CD这样的声音就没有停止过。

所以假如你认为音质是更好的重现声音,那么从频响范围、动态范围、信噪比、失真、立体声分离度等所有指标上黑胶全面落后于CD;但假如你认为音质代表着"你更喜欢"的话,那么也许你会认为黑胶的音质胜于CD。



当然我们也有权力认为爱迪生的锡箔滚筒才是最原汁原味的音乐,黑胶不过是个电声学的另一个载体而已。

人之初,性本善
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发表于 2022-6-2 10:50 | 显示全部楼层
在某些人眼里,黑胶就是最好,开盘带就是最好,现在又冒出来说SACD就是最好。但是大部分平时玩的最多的是CD。因为CD已经足够好又方便又容易玩好,

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是的。但是PCHIFI更方便,此刻想听什么音乐直接搜索点播。  详情 回复 发表于 2022-6-2 21:57
北昌影音
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发表于 2022-6-2 11:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
CD够好听,黑胶是另一种味道,甚至于更好听
丹拿新意境
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发表于 2022-6-2 11:20 | 显示全部楼层
黑胶党就是不服,你又能奈何?
音联邦
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发表于 2022-6-2 14:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2022-6-2 14:37 编辑

一个人对事物的评价怎么才能算是客观的呢?如果按照技术参数来排序的话,刘大师对几种音源的看法肯定是带有主观色彩的。
Screenshot_20220602_143011_com.baidu.searchbox.lite.jpg
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发表于 2022-6-2 14:57 | 显示全部楼层
想好听玩黑胶要方便听数播折中CD

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总结到位  详情 回复 发表于 2022-6-7 10:21
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发表于 2022-6-2 16:35 | 显示全部楼层
一帮子新手上路讨论黑胶和CD?
HIFI:Opera r8 25a+Accuphase C2900+A75+Tannoy Kensington AV:OPPO 205+SONY 768+Marantz 8805+ATI 6007
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发表于 2022-6-2 17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2022-6-2 17:26 编辑

对这几样声源进行判断,结果完全不一样。怎么看这件事儿呢?只要想想,每个人的判断都来自于他的判断标准与见识阅历。刘汉盛的判断对不对呢?不同意是否可以?这没有统一答案,就因为你们没有相同的见识阅历以及判断标准。俺在某群里听到一个大烧说出自己的看法,就是数播没法跟cd比。他说这话的前提是,cd系统与数播系统都是顶级档次的,数码文件都是买的正版高清,文件这一项花费就十几万。本想用数播淘汰cd,没想到一用才知道,正好相反。俺没那条件实际对比,但这大侠真金白银换来的判断是极有可信性的。还有人回归模拟,也绝不仅仅是情怀,或者是顽固不化,分不清好歹。恰恰是因为看清楚了。而用个万八千的声源也能得出判断,还有人搞个蓝光机就如何如何了,呵呵,但可信度呢?自己掂量吧。
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发表于 2022-6-2 17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 capital2051 于 2022-6-2 17:13 编辑

cd迄今为止还是音频播放方式的巅峰。
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发表于 2022-6-2 17:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2022-6-2 17:39 编辑

如果模拟代表着无限,而数字化是否可以说是有限。用有限去对应无限,无论如何也是对不上的,只能大概其。表现在声音上面,必有区别----所谓数码声。雨果老易就在鉴赏会上展示数码母带远不及模拟母带。是否可以怀疑,数字技术根本不适合高保真?至少现实是,计算机发展日新月异,高保真徘徊不前。这就是高保真的特殊之处,为难之处。个人觉得,目前还没有完美的解决办法,高保真只能期待未来。
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发表于 2022-6-2 18:16 | 显示全部楼层
刘汉盛老先生主攻的是数播对吧,他在数播方面成绩斐然。你可以说}刘汉盛老先生不懂开盘LPCD,我想没人说}刘汉盛老先生不懂数播吧。但要}刘汉盛老先生说服数播天下第一的朋友们,却是千难万难。
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发表于 2022-6-2 19:44 | 显示全部楼层
数码是一个简捷得到较为理想声音的方式,但它是建立在一连串数码采样点上,点和点之间无论分辩率有多密,有多高格式,它终究是有个点间距,而这些间距就导致声音不够饱满而形成数码音

而LP是唱针连续在唱盘摩擦直接转成电信号,相当于用笔在纸上画一条线,是没有数码点距的,所以LP声音密度比数码要高和饱满

正常人都能听出高级LP和数码的重播分别,而这分别大多是认为LP比数码饱满润泽,这是不争的事实,也没有人敢盲测,因为差距很明显
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发表于 2022-6-2 19:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
靠着机械摩擦,是变形最大、失真最大的声音
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发表于 2022-6-2 20:09 | 显示全部楼层
这个问题短期内不会有答案,不同的人不同的设备就会有不同结论。
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发表于 2022-6-2 20:25 | 显示全部楼层
开盘LP的录音是连续,没有任何缝隙。而数字录音,在数字与数字之间,都会有音频损失。形象的比喻下,开盘LP记录的是物体的移动,而数字录音是将一张张图片连接起来,图片再多,图片与图片之间终究还是有空隙。这就是模拟录音和数字录音的区别。百度一下,有人说LP的音质是CD的4-20倍,也有说6倍8倍的。
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