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楼主: 普兰

[音箱] 关于家庭影院的讨论

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发表于 2022-3-7 10:10 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-3-6 14:01
我国已有一群年轻人做起真全景声录音棚,理论上两声道不是立体声,而是听觉虚幻。真正空间感必须多话筒拾 ...

理论上两声道不是立体声,而是听觉虚幻。。您确定这是你的真实意思表达?还是笔误?如果是真实意思表达,那可以确定你是在误导大家。两声道立体声只有在没有完全正确还原的状态下才会出现听觉虚幻,被完全正确还原的系统才会有接近在现场的体验,真正的立体声还原是会超越现场体验的。
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 楼主| 发表于 2022-3-7 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2022-3-7 12:02 编辑
客家人BL 发表于 2022-3-7 10:10
理论上两声道不是立体声,而是听觉虚幻。。您确定这是你的真实意思表达?还是笔误?如果是真实意思表达, ...

是我真实意图表达。两声道可以表现水平宽度,即X轴,不能表现三维空间的另两项Y、D。

您可能没做过混音,它的远近是靠降低电平加混响、或提高电平加压缩,在人脑中由听音习惯形成的幻觉。它不如立体电影,图像本身有宽度X和高度Y,拍摄由两个镜头相距人眼,偏光眼镜瞬间看到的是左、或右眼图像,视觉暂留会产生纵深D感。但偏光方式会闪烁,4K电视就可以做隔行扫描方式也达到1080的高清,没有闪烁。

真正立体声只能多话筒、多通道才能实现。如果两声道能达到目的,那么环绕声、全景声,就没有投资研发必要了。




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 楼主| 发表于 2022-3-7 12:59 | 显示全部楼层
yqx 发表于 2022-3-7 09:00
不是一般AV功放有多高级,而是电影、演唱会音频多为高格,很多中置是主声道的左右声道取出来的,(这里不谈 ...

销量决定价格,这是市场的因素。以CD播放器为例,“二嫂”3万元,TASCAM200性能差多少?毕竟是广播电视台长青树,也是一般发烧友所爱,坚固耐用,音质符合专业要求,才2450元。就是发烧太小众,花钱不当刀。
二嫂.jpg

TASCANM.jpg
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发表于 2022-3-7 13:19 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-3-7 12:59
销量决定价格,这是市场的因素。以CD播放器为例,“二嫂”3万元,TASCAM200性能差多少?毕竟是广播电视台 ...

任凭销量再大成本放在这里,世上的东西只有买错没有卖错的,我们单位不少人买av功放,说三四千块五声道,一般的功放二三千只有两个声道。
音联邦
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发表于 2022-3-7 14:53 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-3-7 11:36
是我真实意图表达。两声道可以表现水平宽度,即X轴,不能表现三维空间的另两项Y、D。

您可能没做过混 ...

你既然理解立体电影的成像原理,为什么不会把它用在声音上呢?立体声和单声道的区别就是录音的时候用两个MIC,使声波在到达采集点的时候产生时间差,这个时间差被正确还原后就会产生录制现场的“声像还原”,你说的两声道被还原后的表现没有Y、D是错误的。我们之所以要把两个声道在还原的时候分开,做的时候精确配对,让两边有完全的一致性(理想状态),目的是要让现场采集的声波信息被精确(理想状态)还原出来,这个也是立体声的高保真还原和普通播放本质上不同的地方,因此高保真的还原的投入会比普通播放和多声道还原的AV更多,这个“投入更多”不仅仅是金钱上的。你说的混音是录音制品的后期制作,在原始采集阶段一定是由两个MIC取得的数据才能叫立体声的。
香港弦声音响
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发表于 2022-3-7 15:49 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2022-3-7 14:53
你既然理解立体电影的成像原理,为什么不会把它用在声音上呢?立体声和单声道的区别就是录音的时候用两个 ...

解读透彻!
      真  理  总  是  掌  握  在  少  数  人  手  中
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 楼主| 发表于 2022-3-7 16:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2022-3-7 16:35 编辑
客家人BL 发表于 2022-3-7 14:53
你既然理解立体电影的成像原理,为什么不会把它用在声音上呢?立体声和单声道的区别就是录音的时候用两个 ...

您可能还没理解录音立体声咋回事,原始俩麦克可以形成远近感觉不假,但即使这种原始录音方式也只适合简单少器件对口相声、笛子笙伴奏、轻音乐如《小河淌水》一排横列演出。后排音量与距离平方成反比,录到就音量很小了,纵深多排演出,尤其交响乐前后十几米距离,后排声乐完全被前排淹没。这您可用录音笔试试。那么把麦克吊在乐队头顶行不?不行。因为那样纵深感会更差。现代都采取单声道多轨,再按声像设计在混音中处理远近关系,即使是上世纪60年代模拟录音也是单声道通过调音台混音的。混音是依据指挥位置设计声像分布才更鲜明,现场如在楼上和后排观众席因为X、D距离比太大,听到的没有左右和前后感,所以唱片是指挥黄金位,一般现场是无法感受的,这也是音响的魅力。

这样也只能表现横向X,和虚拟远近D,高度Y是不能表现的。因为立体声概念是3D空间,因此两声道就不是真正立体声

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发表于 2022-3-7 16:31 | 显示全部楼层
全景声是根据影片画面内容用某种软件做出来的声场吧,有了天空声道的加持,声源垂直方向的位置会更精准,比如《壮志凌云》4K Atmos版本里那些战机从上方掠过的场景听上去感觉要真切很多。
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普兰 发表于 2022-3-7 16:14
您可能还没理解录音立体声咋回事,原始俩麦克可以形成远近感觉不假,但即使这种原始录音方式也只适合简单 ...

多轨录音再合成,这个和我说的是两个不同的事物,你是真没看懂我的描述吗?HIFI的高保真就是指的精准还原两个声道的声波数据,你怎么编辑的我不管,我要的是录音被精准还原后的状态。不要把编辑过程引入到最终的播放结果来看“立体声”好吗?因为如果你编辑的时候根据作品的需要做出模拟的“立体声”,我还原的时候就要有这个效果,理想的状态是只用两支MIC来录音才是真正意义上的“立体声”,但现代的录音很多已经是在编辑一个“现场”,那就把假的“现场”也还原出来。
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发表于 2022-3-7 16:41 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2022-3-7 16:32
多轨录音再合成,这个和我说的是两个不同的事物,你是真没看懂我的描述吗?HIFI的高保真就是指的精准还原 ...

人就两个耳朵,耳朵对声波的指向性尤其是高频指向性还是很敏感的,如果要还原一个较高位置的声音,两声道扬声器系统就会失去表现力,因为录音的信号本身是不包括高度信号的,如果非要添加这个东西,那就是考验录音师的技术,需要再加入一路信息来影响原本的两个麦克风的效果,这里面专业知识很多,否则就没有什么全景声系统了,两个麦克风加两个扬声器管一切了
只要还有一点光,我就能按下快门
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 楼主| 发表于 2022-3-7 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2022-3-7 17:07 编辑
军旗 发表于 2022-3-7 16:31
全景声是根据影片画面内容用某种软件做出来的声场吧,有了天空声道的加持,声源垂直方向的位置会更精准,比 ...

我想是混音的结果。飞机掠过,是一种声像移动、弱---强----弱渐变和天空平面8方移动,录音编辑有这种插件,简易的雅马哈01调音台也有这种模式,设定方向、音量变化比、时间,就会自动生成预期效果。
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澳門客 发表于 2022-3-6 14:42
電視和投影機都早玩過,大電視的確簡單易用,而且現在OLED價錢也大幅降價,但大電視永遠做不到高級透聲幕那 ...

IMG_144300.JPG

透声幕挺贵的,我这个是180寸,市面上没有成品,需要定制,家庭用透声幕的很少,装修起来麻烦。中央发声,只有透声幕了,效果确实好。

IMG_1500.JPG

音箱隐藏了,安心看电影。

IMG_1555.JPG
电影《失控玩家》


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举人 发表于 2022-3-7 16:44
透声幕挺贵的,我这个是180寸,市面上没有成品,需要定制,家庭用透声幕的很少,装修起来麻烦。中央 ...

漂亮
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 楼主| 发表于 2022-3-7 16:58 | 显示全部楼层
举人 发表于 2022-3-7 16:44
透声幕挺贵的,我这个是180寸,市面上没有成品,需要定制,家庭用透声幕的很少,装修起来麻烦。中央 ...

举人做啥都精益求精,咱俩如果在一个城市多好,我善于工程设计和测试、调整,缺的是动手能力、工艺结构设计能力。许多好想法落于空想。
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发表于 2022-3-7 17:05 | 显示全部楼层
一直不满意液晶的画质,所以还留着老松下的等离子监视器,开起来小千瓦的功率确实暖和,现在的oled效果真的好,下一步就是升级120寸的oled,希望不要拆窗户。
微信图片_20220307165317.jpg 微信图片_20220307165305.jpg 微信图片_20220307165241.jpg
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