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[碟机] 从唱机的放碟方式说起 科学解读转盘的几大避震要点

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发表于 2021-10-10 18:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 欧罗巴精神 于 2021-10-17 21:57 编辑


自动出舱的齿轮结构的抽屉式CD唱机非常方便,节省空间,
但绝不可能是高保真级的CD转盘!


曾多次看到几位坚决使用顶入式唱机的欧美设计师给出的理由,

CD读取信息,最忌讳的的是水平方向的位移失真!

1,水平方向上的自动齿轮式抽屉结构的底座结构,由于齿轮,大都在稳定性上做出妥协。

2,要么是固定底座,而在上方的碟片压镇的稳定性上做出妥协。

所以,在飞利浦CDpro等注模式铝合金一体机芯没有停产前,是欧美厂商的一致首选。



但除了顶入式机芯,转盘本身还要注意的避震细节,分享给大家。



1. 舱门内的空间和气压。CD的转速最高达500转,狭小的密闭空间,会让气流碰到四壁后,会反过来作用在运转的碟片上,影响稳定性。

SACD的转速是CD的4.5倍,无论是读取精度,还是碟舱内容积的要求都更高。

或者开启舱门读碟,保持气压平衡。但这样,外部入射光,又可能会干扰到激光读碟。


机箱,好比是车,机芯是捧着一盆水的人手,
如果车的避震不好,颠簸明显,人捧得再稳,也难以保证水不泼出来。


车轮要和车身做多层隔离,不能直接连接。(法国雪铁龙的魔毯是一种非常优秀的避震设计)

1,机箱需要对机芯和承载做多重隔离。不能直接用固体金属箱体和固体脚垫让机芯直接受到来外机箱外能量的干扰。

机芯和机箱之间没有避震隔离的唱机,就像人直接坐在自行车的金属后座上,稍微一颠簸,立马能感知。

2,某些机芯附属的金属弹簧受能量后,会产生往复运动,故金属弹簧并不可取。

就像车辆避震的弹簧偏硬。


水平面的多余位移对于唱机光头读取是影响最大的。



3,机芯承载面,如果固定螺丝的图案是对称的,比如长方形或者正方形,

会让震动对机芯产生的水平和竖直面多个方向上产生位移。

这句话非常难理解。不理解也没事。

故不可取,必须是非规则形状。比如三角形,梯形,T字型。




4,都说转盘重的好,但我之前都不知道其科学道理。
更重,意味着什么? 是惯性更大,面对外界更大的声波震动,能扩岿然不动。

铝块和花岗岩的密度相同。
大理石由于硬度太低,容易裂,不适合做音响器材。
花岗岩才可以。


所以总结,高保真唱机,

1,非自动齿轮抽屉。

2,机芯和机箱之间,多重能量的阻尼隔绝。

3,质量大,保持足够的惯性。

4,机芯被安装在非对称的承接板上

是为高保真!



完毕!



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 楼主| 发表于 2021-10-11 15:42 | 显示全部楼层
实在太苛刻了。

你提出的这些要求,让哪个品牌的唱机转盘的销售商敢回复。

唉。

高处不胜寒啊。
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发表于 2021-10-11 15:50 | 显示全部楼层
理解了,改用U盘,这些问题都不会有了。

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u盘和固态硬盘有无区别  详情 回复 发表于 2021-10-11 16:24
幽骂幽骂:)  发表于 2021-10-11 15:54
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2021-10-11 16:24 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2021-10-11 15:50
理解了,改用U盘,这些问题都不会有了。

u盘和固态硬盘有无区别

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穆特小提琴拉得如何?我敢说她的大提琴拉地步入马友友。  发表于 2021-10-11 20:01
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
音联邦
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发表于 2021-10-12 01:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
车载cd震动起来比马匹还大,声音却依然很好。科学怎么解释?

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车载CD有巨大的缓冲,内存容量。就是说,并非实时读取,而是早已经读取,放入内存。  发表于 2021-10-12 15:19
签名被屏蔽
香港弦声音响
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发表于 2021-10-12 08:48 | 显示全部楼层
我觉得楼主是用黑胶唱机的眼光看待数字转盘,两者很不同的,数字转盘有数字伺服,要求不那么苛刻的。

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我更想知道 这么做,对于10万以上的CD机,有错吗?还是你想说,对于2000元的CD机,太奢侈了。  发表于 2021-10-12 15:20
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 楼主| 发表于 2021-10-13 15:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧罗巴精神 于 2021-10-17 03:46 编辑

市场上 有没有做到这几点的CD唱机呢?

有,也没有。



法国ICOS CD转盘。发烧天书编辑室参考CD机。


有,的确存在。


没有,国内没有。



转盘价值18万,解码价格12万。










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不能你代理ICOS就说ICOS天下无敌,别的品牌一样有天才设计师,他一样有其他的解决方案  详情 回复 发表于 2021-10-13 20:35
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发表于 2021-10-13 20:35 | 显示全部楼层
欧罗巴精神 发表于 2021-10-13 15:14
市场上 有没有做到这几点的CD唱机呢?

有,也没有。

不能你代理ICOS就说ICOS天下无敌,别的品牌一样有天才设计师,他一样有其他的解决方案

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马克31.5很早就用这机芯了  详情 回复 发表于 2021-10-20 15:55
出来的声音是硬道理  详情 回复 发表于 2021-10-19 11:28
如果不是ICOS,我根本不可能和你门说这些。 但如果阁下有更强,更科学设计,还请和大家分享。 设计,科学原理,品牌。我这不介意的,很乐意了解。  详情 回复 发表于 2021-10-13 23:51
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 楼主| 发表于 2021-10-13 23:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧罗巴精神 于 2021-10-17 09:25 编辑
woodbine82 发表于 2021-10-13 20:35
不能你代理ICOS就说ICOS天下无敌,别的品牌一样有天才设计师,他一样有其他的解决方案

要不是ICOS CD转盘,可能许多看到这贴的发烧友之前都不知道这么多避震的事项和原理。

分享是分享。广告是广告。不是提及了昂贵的布加迪跑车(离ICOS工厂14分钟车程),就都是推销,还要看对方的购买力。
做人说话,要知己知彼。



是不是天下无敌,是对比了才知道。

但如果阁下有更强,更科学设计,欢迎请和大家一起分享。

具体设计,何其科学原理。很乐意了解。

但如果没有,只是为了否定而否定,那就没意思了。



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 楼主| 发表于 2021-10-15 17:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧罗巴精神 于 2021-10-15 17:59 编辑

好贴不应该沉

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我的看法总与您相悖。这种您代理的CD放碟方式只是模仿黑胶唱片操作方式,麻烦的仪式感而已。影响CD读取唱片数据的是光驱的伺服性能。无论吸入式、抽屉式、掀盖式都是装入光盘方式,与科学毫无瓜葛,如果说操作艺术到  详情 回复 发表于 2021-10-16 11:39
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发表于 2021-10-16 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2021-10-16 11:41 编辑

我的看法总与您相悖。这种您代理的CD放碟方式只是模仿黑胶唱片操作方式,麻烦的仪式感而已。影响CD读取唱片数据的是光驱的伺服性能。无论吸入式、抽屉式、掀盖式都是装入光盘方式,光驱衔碟后都是悬浮状态,与科学毫无瓜葛,如果说操作艺术到贴题。

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本帖说的是机身避震。您说的是某些廉价Cd机芯的悬浮光头,和软件。我的答案是,再好的机芯,在颠簸的船上,或者车上,都是浮云。  发表于 2021-10-17 03:44
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2021-10-16 11:49 | 显示全部楼层
开盖式CD VCD DVD我以前在工厂生产过几百万台,  结构简单生产容易价格便宜,音质性能看整体方案的
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 楼主| 发表于 2021-10-17 04:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧罗巴精神 于 2021-10-17 09:39 编辑

第一条,舱门的避震,就已经说清楚了,是碟片唱机才会遇到的问题。


有些CD转盘之所以声音好,是因为避震强,无需软件纠错介入。

纠错程序,是因为避震不好导致读碟错误,才采取的补救措施。

当涉及纠错的时候,和不需要纠错的唱盘,哪个声音会更好,想必看的人心里十分清楚。



顶入式是仪式? 呵呵。

都说了,抽屉是妥协的,碟片高速转动时,抽屉式,要么上,要么下,必有一面是稳定性较差的。

当飞利浦CD机芯业务被卖给法国Daisy后,推出的顶入式的专业级机芯CDpro和cdpro2.
其耐用性,专业级别的高保真性,深受高端音响界的CD设计师的簇拥。


谁是第一家采用cdpro机芯的CD机品牌? 法国ICOS。谁第一台CD到目前20年依旧坚持只采用CDpro机芯做CD转盘? 法国ICOS。
谁是法国最大发烧音响天书的2001金奖参考CD机? ICOS。
谁20年后,依旧是编辑部的参考CD机?ICOS






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发表于 2021-10-17 19:37 | 显示全部楼层
解决方式有很多 包括不要钱的方法
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