家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: znd06

[线下活动] 一套15万的放音系统

  [复制链接]

26

主题

4058

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
 楼主| 发表于 2021-11-2 07:16 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2021-11-1 11:48
对比下原录音,看看是不是这么硬生生的?

二次录音电平高些,听原声要加大音量找平。房间混响、空气耦合不可能等于电路直通,所以主要看基本音形出入。由于各位监听原因,说啥的都有,正常。总之软硬松紧在我这里都是可控的,现场几位认真的朋友体验到了,并且一致认为中性最真。偏哪边都不好。


https://www.bilibili.com/video/BV1hL4y1q7b7/
https://www.bilibili.com/video/BV1rN411d7Bi/


https://www.bilibili.com/video/BV1av411T75i/
https://www.bilibili.com/video/BV1mf4y1k7qw/







回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

5527

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
发表于 2021-11-2 09:59 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2021-11-2 07:16
二次录音电平高些,听原声要加大音量找平。房间混响、空气耦合不可能等于电路直通,所以主要看基本音形出 ...

你真的听不出来这两者之间的差别?歌剧录音里面的空间信息你听不出来?你的系统人声的感染力都去哪儿了?不要和我说是环境的问题,人声的感染力是和环境没有关系的。第二个录音也一样,人家唱的时候弱音和低声的时候细节很完整的,你要把人家所有的细节都放大很多,就如同用一个长镜头把人像拉近了一样,看似清晰,却和声音还原的本意是(真实还原原录音)不相符的。你不冷静思考,你的系统是不可能得到真正发烧的朋友认可的。

点评

我也听了下这两段 直接感受和仁兄完全一样 刚开声还真挺像回事的,但听不了几秒就知道问题了  详情 回复 发表于 2023-8-12 23:29
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

26

主题

4058

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
 楼主| 发表于 2021-11-2 12:56 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2021-11-2 09:59
你真的听不出来这两者之间的差别?歌剧录音里面的空间信息你听不出来?你的系统人声的感染力都去哪儿了? ...

在我这儿听,声形没变。请上您的录音对比听听。
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

5527

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
发表于 2021-11-2 16:06 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2021-11-2 12:56
在我这儿听,声形没变。请上您的录音对比听听。

和原录音对比,比用谁的录音对比都好,你说的声形是不是可以理解为声音的形状?用声形这个词很难准确表达我们发烧所要追求的东西的。录音能够感动你是因为在还原那些声波振动的时候,所有的音符都保留下来了,还包括演唱(演奏)者对音符的理解后做出的调整,这些信息录音文件里面都有的,一般的系统在还原原录音的时候只是还原个大概,发烧就是把这些信息都找回来,你的系统声音听上去好像细节很多,其实缺少的就是细节,这些细节在你的系统还原过程中,从录音原文件走到喇叭单元已经丢失的太多,你听习惯了就觉得好听。而好听的声音和正确完整地完成了还原了原录音的声音是会打动任何一个有正常听觉和正常思维能力的人。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

4058

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
 楼主| 发表于 2021-11-3 06:19 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2021-11-2 16:06
和原录音对比,比用谁的录音对比都好,你说的声形是不是可以理解为声音的形状?用声形这个词很难准确表达 ...

还是实例说明好。敬请上录音。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

4460

帖子

15

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2005-11-10
发表于 2021-11-5 13:13 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2021-10-25 19:36
二次录音会多一层房间混响,只能脑放过滤吧。本底声还是能听出的。根原声比,越近似保真度越高。
三个都放 ...

我的原声抓轨好象跟你不一样?
链接:https://pan.baidu.com/s/1LCkyVTFwyJIbfjhYYI0Eeg
提取码:u2rh
发烧有救,发昏没救。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

4058

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
 楼主| 发表于 2021-11-5 14:36 | 显示全部楼层
Faithfully 发表于 2021-11-5 13:13
我的原声抓轨好象跟你不一样?
链接:https://pan.baidu.com/s/1LCkyVTFwyJIbfjhYYI0Eeg
提取码:u2rh

既然比较应统一格式。
同一版本44.1跟MP3比有落差,所以要降下来再比。
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

686

帖子

0

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-30
发表于 2021-11-5 15:20 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2021-11-3 06:19
还是实例说明好。敬请上录音。


比一比看,重录 天鹅 中曲子 D40动圈及SONY D10 录制  S6.5一个喇叭内的分频的声音https://www.bilibili.com/audio/au2637803?type=1

点评

吾喜欢现场听的  详情 回复 发表于 2021-11-5 15:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

81

主题

1万

帖子

88

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-12-1
发表于 2021-11-5 15:35 | 显示全部楼层
13901024290 发表于 2021-11-5 15:20
比一比看,重录 天鹅 中曲子 D40动圈及SONY D10 录制  S6.5一个喇叭内的分频的声音https://www.bilibil ...

吾喜欢现场听的
回复 支持 反对

使用道具 举报

244

主题

6万

帖子

39

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-9-10
发表于 2021-11-5 16:14 | 显示全部楼层
永号 发表于 2021-11-5 15:35
吾喜欢现场听的

5573E5F0-AFF0-4A33-BC9C-A6AFABCBC7F1.jpeg

台湾朋友经常去听现场。
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

686

帖子

0

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-30
发表于 2021-12-3 11:25 | 显示全部楼层
13901024290 发表于 2021-11-5 15:20
比一比看,重录 天鹅 中曲子 D40动圈及SONY D10 录制  S6.5一个喇叭内的分频的声音https://www.bilibil ...

比一比”:和惠威S6.5比比!视频:录人声席琳迪奥一曲,S6.5一个喇叭内分频!AKG C214电容 尼康3300单反录制 https://www.bilibili.com/video/bv1Y44y1h76B

点评

还是略偏紧,不够开扬。  发表于 2021-12-4 06:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

138

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2016-6-24
发表于 2021-12-3 17:04 | 显示全部楼层
车欠 发表于 2021-10-15 15:31
图中哪位是真HiFi本人,甚是好奇

乖乖,真HIFI ,真是语不惊人死不休啊。其他的都是假hifi还是伪hifi啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

4058

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
 楼主| 发表于 2021-12-4 06:27 | 显示全部楼层
chaoszhuzhu 发表于 2021-12-3 17:04
乖乖,真HIFI ,真是语不惊人死不休啊。其他的都是假hifi还是伪hifi啊

这话重复快二十年了,并以实践佐证。有人听懂了,多数人当笑谈,可能从洋人嘴里说出来才能信。

                            HiFi电声的要害——驱动变形失真
       长期以来,电声界一直误认为低失真功放推动低失真喇叭就应得到低失真电声,于是大家极力提升二者指标,降低已知各项失真,功放总失真已能做到百分之0.00后。所谓HiFi高保真似乎已经实现了!
       其实事情并非如此。个中存在原理性必然失真,结论令人瞠目,即便是0失真功放推0失真喇叭,得到的仍是有特殊变形失真的电声。此变形不能用连续正弦波解读,它发生在具有音头音尾变化状态时。拎出来如音叉、击鼓声等(这个变形指声波包络线形状相对原声形状之改变),实际音乐或自然界声响基本都是由强弱变化的声波组合而成。
       高指标功放推喇叭将造成音尾萎缩,听感干、紧、硬,不自然顺畅。因此就有HiFi声不一定好听,没音乐味一说。殊不知这本来就不HiFi,根本谈不上高保真,而是属于基因缺陷的残疾性失真。造成这个失真的祸首即是被忽略的扬声器反电势(耳机耳放也同理)。其机理是反电势抵消了部分驱动电流(连续正弦波时可以达成平衡,如果是在音量减弱时,抵消会强化递减,所以造成音尾收缩)。
       鉴于这个所谓HIFi声音不尽人意,大家不得不采取各种措施加以改善,常见的方法主要有两种,一是放松法,二是是渲染法,再就是双管齐下放松加渲染。放松法是减低功放阻尼系数,让喇叭有一定的自由余震,使听感不那么紧绷。渲染法则是附加一定谐波成分,效果类似卡拉OK加混响,既有一定延音作用,听起来还丰满些。典型的是那些够味胆机,还有利用号角喇叭反射衍射制造伪泛音带来听感愉悦。有一种说法叫前级控声后级出力,也是对应驱动失真的招术,靠前级软化和添加谐波,补偿后级声损。总而言之,传统产品调声无外乎靠某些失真修饰驱动失真,结果会变化多多,莫衷一是。所谓调声基于主观喜好完成,实际得到的是不同组合失真电声。由于存在原理缺陷,市面产品从来未曾做到真正的物理高保真(HiFi),尽管很多都标榜HiFi。HiFi高保真本意即是低失真,传统调声有悖高保真宗旨,声音当然也不可能正确。
       对于一般性工作放音这点变形无关紧要,不影响可懂度,HiFi则另当别论,应精益求精有错必纠,传统做法不HiFi,且没出路,只能在各种失真怪圈转悠。


回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

4058

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
 楼主| 发表于 2021-12-5 05:56 | 显示全部楼层
真懂声音可以分辨声形微小变化,这次展会上演示了紧、中、松三种音效,现场几位烧友一致认定中性正声最好。波形微小变化不但人耳能听出,图像亦可看得出。下图是钢琴一键单音,左边偏紧,右边偏松,中间为正声状态。可见音尾(脖颈)宽度变化。
声形.jpg
也可以说声形失真属比例失调,不对比恐怕多数人也听不明白,以至会指鹿为马,以貌、以价论声,明明紧缩变形也会赞不绝口。实际业界也没认识到更别提解决。
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1508

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2019-9-17
发表于 2021-12-5 10:24 | 显示全部楼层
朱先生的真hifi应该属于原创性技术,坚持推广二十多年,期间有无在专业杂志上发表过?有无经过专业机构评审?有无申请技术专利?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-25 06:01 , Processed in 0.162053 second(s), 31 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表