聊聊音场结像吧

青竹戴雨

说个比较具体的问题吧。谈结像必须先解决定中问题，如何定中呢？保证远近高低、音色音质都合适。

bosch2011

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青竹戴雨 发表于 2021-6-7 18:31
是的，那是器材问题，不是使用问题。

是的

青竹戴雨

一说音场结像，很多人觉得这很可笑。他们觉得，现在录音很少有实景现场单点录音，大多是分轨录制，后期合成，混音制作。更有省事儿的，都不用真实乐器了。但是想想，混弄事儿的很多，但不等于没有好的讲究艺术水平的高保真制作。不说绝对的实景现场录音，也不说全假电子合成，就以真乐器分轨录制合成为例，这样的情况更普遍。这种录音制品，整体的结像不是实景，不存在真实现场问题。但，每个乐器的录制依然是有当时的现场的，什么样的乐器，麦克在何处，应该出什么效果，这是可以想象的。对于整体感而言，这属于局部现场。这个录音不过是若干个局部现场组合成一个虚拟的整体现场。这个整体现场也绝不是随便乱来吧，一定是按规律要求分布的，比如主次，左右平衡，前后层次等等。必然存在定位，而不是很多人认为的，完全没有定位，没有空间感。

深圳仔

连音场解像都玩不出来还玩高保真？这是高保真最低要求！否则不如玩多煤体音箱，有的也好听，但就是难玩出音场定位！

取个名字好难

有没有大师细细说说结像是啥？  立体声场的才有结像？ 单声没有结像？

手机单声道录音我都觉得结像挺好的

znd06

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勿以为有声场结像就高保真了。失真明显的系统播放立体声音源也能营造滴。就像高清能3D、标清也能3D，画质差多了。高保真电声基础是每只喇叭出正确声音，即便放单声道也不走形，立体声通过音源及环境摆位都可调出。

青竹戴雨

这里说的音场结像，当然是还原唱片里面的信息。如果本是立体声，用单声道放，只是清楚，哪来结像？另通过环境与摆位可以增加模拟立体效果，但如果与原信息不符，也不对。就像有些人认为，可以比现场还真实更动听。如果有这种现象，那也是高失真的表现。高保真的一个重要表现是真实自然，貌似真实尚可而自然可就难了。个人看法，欢迎高手讨论。

青竹戴雨

音响的使用极容易受到贪心的影响，而难辨真假。原因在于，因为失真不可消除，而且是很高的，那么，比如清晰度，就不可能与真实的一样，既便是与封存信息也不能比，但因为设计者与使用者的贪心使然，则不自觉地要搞成比真实还真。结果必然事与愿违———不自然。现实中，貌似清晰度分析力极高的系统比比皆是，但一定不自然。为什么听感告诉我们，刺耳、压迫性、生硬呆板、坐立难安、毫无美感等，其实就是高失真。但此类系统很多且往往牌大价高，以此为高保真的也大有人在。

vocal

结像好不好，关键在于多分频系统的两个声道上每一只单元入耳时的相位是一致的。
对于两分频系统，高音和中低音相位一致时，结像就好了，如果经过听音环境的反射后，相位发生了较大改变，结像又不好了。
音箱的障板（面板）窄一点，障板本身的反射少一点，对相位的改变少一点，结像好一点。
如果录音本身的相位就有问题，结像也不好了。
把握这个原则，就知道该怎样提升结像了。
改善音箱本身的外形，喇叭的安装位置，分频器的调校，相位的一致性做好。听音环境，尽量减少反射，最好直入人耳。

青竹戴雨

vocal 发表于 2021-6-18 09:51
结像好不好，关键在于多分频系统的两个声道上每一只单元入耳时的相位是一致的。
对于两分频系统，高音和中 ...

谢谢分享观点

znd06

青竹戴雨 发表于 2021-6-18 07:00
这里说的音场结像，当然是还原唱片里面的信息。如果本是立体声，用单声道放，只是清楚，哪来结像？另通过环 ...

“高保真的一个重要表现是真实自然”这句话对。单声道可以是立体声中的某一声道，能听出其是否真实自然，或有何毛病才算入门，如果每声道都是好的，立体声当然不在话下。实际现行产品声形都不正，多数人听不出所以然，以为不错，以此拼凑的立体声永远不可能高保真。

qwerqwer

农村唢呐大叔都知道两人吹的比单人吹的更好听，这就是最简单立体声。

sufei000000

欧罗巴精神 发表于 2021-6-7 13:08
看你回答最有想象力。就在你这分享下最新看到的视频，关于音响的结像力。

      我分别用便携数字播放器和SACD机做音源接系统播放，便携播放器出来各声部的声音明显都拥挤在一起，而切换SACD机播放声场立刻就开阔起来，声部的定位明晰准确！这一点上这么明确的硬件差距还用得着凭想象？

kmm

znd06 发表于 2021-6-18 06:02
勿以为有声场结像就高保真了。失真明显的系统播放立体声音源也能营造滴。就像高清能3D、标清也能3D，画质差 ...

别穿帮了，演多了就穿帮了。
单声道，如果是立体声发明以前的单声道，声音都砂砺砺的，音响再好也没用

kmm

sufei000000 发表于 2021-6-19 07:33
我分别用便携数字播放器和SACD机做音源接系统播放，便携播放器出来各声部的声音明显都拥挤在一起， ...

用一张SACD的CD层和SACD层分别播放这么简便的事不会做吗?舍简就繁是为了什么?