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[MD] 换根线录音安静了速度也提升了

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发表于 2021-5-13 20:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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原来用的普通mini usb线在platinum-md上用RH1总有磕磕绊绊的机械声。现在换用了天乐UM3线加ifi(悦尔法)转换头一切安静了并且速度明显提升。

IMG_20210513_203501.jpg
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发表于 2021-5-13 20:52 | 显示全部楼层
我信还不行么
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发表于 2021-5-13 23:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
谁用谁知道
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发表于 2021-5-14 08:28 | 显示全部楼层
几千的那种USB 解码线  还是有点意义的
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发表于 2021-5-14 21:04 | 显示全部楼层
线材对录音效果是很有影响的!一分价钱一分货啊!这个我有切身体会!
香港弦声音响
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发表于 2021-5-15 13:40 | 显示全部楼层
数字信号与模拟信号的传输不能一概而论吧

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icm
这关系着数字传输的两种形式,一是封包传输二是流式传输。 前者有完整的校验只要是合格的线材就能完美传输不存在任何改变。 而后者则几乎用于数字音频、视频的传输因为这两种格式都为实时流形式方式存在。 非常依  详情 回复 发表于 2021-5-15 14:53
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 楼主| 发表于 2021-5-15 14:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 icm 于 2021-5-15 14:54 编辑
overlook 发表于 2021-5-15 13:40
数字信号与模拟信号的传输不能一概而论吧

这关系着数字传输的两种形式,一是封包传输二是流式传输。
前者有完整的校验只要是合格的线材就能完美传输不存在任何改变。
而后者则几乎用于数字音频、视频的传输因为这两种格式都为实时流形式方式存在。
非常依赖于线材的质量。打个比方你用USB传文件不管是MP3还是WAV它都是文件形式存在
从A拷贝至B完全不会存在损失。但如果你是实时播放至解码器一类的设备那它就会以流形式的方式
传输那此时就非常依赖线材的质量了。而platinum-md实现传输SP格式的方式正式后者而不是传输文件。
所以线材质量影响传输质量

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模拟和数字对线材的要求也能一概而论,模拟信号线材好并不一定适合数字信号,就像模拟磁带和数据磁带也是有区别的是一个道理,贵hifi线好听,贵的数字线保证信号完整准确就行了,再花钱提高线的质量,也不能再提高什  详情 回复 发表于 2021-5-15 15:24
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发表于 2021-5-15 14:56 | 显示全部楼层
楼主能放个对比视频出来看看么
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发表于 2021-5-15 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 overlook 于 2021-5-15 15:29 编辑
icm 发表于 2021-5-15 14:53
这关系着数字传输的两种形式,一是封包传输二是流式传输。
前者有完整的校验只要是合格的线材就能完美传 ...

模拟和数字对线材的要求也不能一概而论,模拟信号线材好并不一定适合数字信号,就像模拟磁带和数据磁带也是有区别的是一个道理,贵hifi线好听,但数字线保证信号完整准确就行了,再花钱提高线的质量,也不能再提高什么了吧
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发表于 2021-5-15 15:30 | 显示全部楼层
何况数字信号解码也是有纠错机制的
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发表于 2021-5-15 16:09 | 显示全部楼层
稍有经验的发烧友就会在玩器材时发觉,同一个解码器,当它接不同的数字源设备时,比如不同的电脑声卡、不同的CD转盘,出来的声音,可以差别很大。我试过用很好的解码器,前面接一个超烂的DVD机或低档的电脑声卡做数字源,结果出来的声音非常难听。把数字源换成一个素质不错的CD转盘,声音马上变得很好。不同品质的数字源,差别可以很大,可以有“生死之别”。我再说一次,稍有玩机经验的发烧友,很快就会注意到这一点。  

问题的本质是,在CD转盘以光纤或同轴方式连接到解码器的时候,其数字信号的基础,是CD转盘的自身时钟,而不是解码器的时钟。解码器的时钟哪怕精度再高、档次再高,只能在一定范围内做“修正”,而不可能去彻底取代掉前面数字源的时钟。当我们把一台很烂的DVD机接入一个高级的解码器,来自DVD机的数字信号,jitter会很大,进入解码器后,解码器虽然能在锁住信号后,在一定范围内对这个jitter很大的数字信号做一点正面的修正(依据解码器内部的高精度时钟),但它没法彻底改写前面DVD机的时钟,还得跟着那个很烂的时钟走,一边跟着、一边矫正一些。在这个系统里,最终进入解码芯片的数字信号的jitter,由DVD机的时钟,和解码器的时钟,在两个时钟共同决定,而且以DVD机的破时钟为主导。所以我们必须牢记一点,在数码音频流播放时,源头造成的问题(数字源设备差,很高的jitter),后面环节是没法彻底解决的。如果数字源出来的信号质量就已经不好,带有很高的jitter,那后面解码器再强大、解码器内的时钟精度再高,也是无能为力的。

不过有一种情况,解码器的时钟会起主导作用,那就是在USB异步技术传输时。现在大多数的解码器,其USB口都采用了所谓“异步传输技术”,在与电脑交换数据时,是以解码器的时钟为主导的。也就是说只要确保解码器素质高、内部时钟精度好,那么基本可以确保较好的音质,前面用什么电脑,不是太重要。当然也不是说一点不重要,举例来说,在电脑 - USB异步传输 - 解码器的架构中,USB线、电脑系统状况、电脑播放软件,仍会影响音质,但这些因素一般不会成为决定的因素。

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icm
你发太多我回复一层,异步传输并不能解决USB所带来的影响原因我上述了数字传输的两种方式。实际在听音中也是有体现的不同USB线给同一解码出来的声音会有不同当然前提是解码不太烂。数字传输里只有封包传输不受任何影  详情 回复 发表于 2021-5-15 20:21
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发表于 2021-5-15 16:11 | 显示全部楼层
以上转网上的资料,参考一下
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发表于 2021-5-15 16:30 | 显示全部楼层
netmd的usb线是异步传输还是跟光线和同轴一样同步传输呢,搞清这一点,上面那些问题就不难理解了
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发表于 2021-5-15 17:04 | 显示全部楼层
再转一篇炫音音乐论坛里一则帖子引用的文章:

在很多地方,几乎所有和音乐相关的论坛,对于这个话题的讨论,基本上是没有休止的。原版和盗版,原版和刻录,大家各执一词,互不相让,最终的结果也就是没有结果。

       我也不会指望凭借我的浅陋学识,就能把这个问题说个水落石出,把我的理解用通俗的方式整理成文,去除一些迷惑.
     
     音频CD的复杂化,有一点原因是在于它的纠错机制,没有数据CD那么完善,但最主要的,是因为他的目的在于播放,也就是必然存在一个数模转换的过程,如果不存在这个过程,他就毫无神秘性可言。对于数据CD来说,只有彻头彻尾的外行才会以为一张正版压制的WINDOWS,和刻录出的这张盘有什么不同,甚至以为正版盘安装以后效果更好。撇开版权问题不谈,这种观点纯粹是个笑话。同理,即使对于音频CD,在数字的阶段,也是可以完美复制的,即使经过APE压缩,也完全无损。只有计算机的门外汉,才会以为在压缩还原过程中丢失了什么。抓取的WAV文件,在计算机中被认为和任何文件一样,都只是二进制数字的集合,没有任何特殊性。同样WINRAR也可以压缩WAV文件,是否你也会失去对WINRAR的信心?要知道在压缩中,很多类型的文件,只要一个字节的偏差,就会有彻地灾难性的后果,对于计算机处理二进制数字的本领,你应该绝对放心。

       通过合适的抓轨软件,目前是EAC最为优秀,经过适当设置,特别是关于光驱和刻录机偏移的设置,作出的镜像,经刻录机刻录还原,完全能够做出在数字层面上,也就是内容上和原版100%完全一样的复制品,这个说法可以通过第二次抓轨,用最严格的二进制比较方式来比较复制品和原版的差异,结果是完全一样,而且不管你是用了50元一张的最好的AUDIO专用刻录盘,还是1.x一张的低价盘(前提是没有质量问题),数字的比较仍旧是相同的。

       所以,在拷贝和复制过程中, 音频CD所包含的数字信息,能够做到完全没有损失,可以通过科学来验证。有些人抱着人不可两次踏入一条河流的哲学思想,总是认为差异不可避免,但实际上这种猜想完全不适用于数字领域。甚至有人认为同一张盘一首歌,两次抓轨生成的硬盘上的WAV文件(说到文件,其含义是完全摆脱介质影响,不要争论硬盘的不同位置声音是否不同的无聊问题),经过数字比较完全一致的,也仍旧是不同的,会有不同听感,这种想法极其荒谬,实际上就是在说耳朵能听到不存在的声音,分辨不存在的差异,不知道这算是虚无主义还是传统玄学。


       数字完了就要播放,可惜人的耳朵是没有办法欣赏0,1的二进制数字的,如果能够进化到如此程度,倒是省却了太多麻烦,此时无声胜有声了。因为人体的构造,实际上我们无法直接感知一切数字的东西,你的所有感觉:听觉,视觉,嗅觉,味觉,触觉,都只能感受模拟化的东西,这些感觉都只能辨识程度,而不能绝对精确化,这就是模拟的和数字化的区别。话归原题,我们想要听到数字化的CD发出声音,就必须把数字的CD转化为模拟的电流,再通过电流推动扬声器,发出我们听到的声音。这期间经过多重复杂转换,优美的声音或者劣化的声音,由此产生。

        模拟的世界,就是一个不确定的世界。在这个概念里,只有尽可能而没有绝对。想要完美还原一把小提琴的声音,只有再次找到这把小提琴(这里完全没有考虑人的因素,地理环境因素及时间因素),正是因为完全精确是不可能做到的,所以对于听感的概念,有太多歧义。想想一把小提琴的构成,再想想音响单元的振膜构成,就可以知道所谓还原是不可能的任务,而听过现场古典音乐会的朋友,都知道现场和CD完全是两种声音。


      话归原题,说说为什么刻录盘和原版的声音不一样,关于这个技术问题,早前已经有了精辟的推论,引用如下:    Jitter 一般翻译作时基误差,是数位音讯音质劣化的杀手。 Jitter 造成声音的改变可是成因却非资料本身的错误,而是资料的时间部分出错了。在之前数位化的过程中我们知道一个取样点包括振幅和时间这两项资料,而 jitter 造成振幅没有在准确的时间呈现出来,因此造成波型扭曲。在普通的 CD Player 中,由于读取机构是由资料流量来判断转速是否合宜,而电路的工作时脉又是以读出的一连串数位讯号的多少来决定,因此当转速不稳定时,每秒读出的资料数量就有误差,而电路工作时脉就受到影响,由电路工作时间所决定的各个取样点的出现时间与实际的时间就产生误差,这就是 jitter 的成因。还有很多影响工作时脉的原因都可能造成 jitter ,例如 CD 的重量与厚度是否均匀影响转动稳定性,反射面的材质, CD 转盘到 DAC 之间的连接线,都会造成 jitter 而影响音质。要避免 jitter 发生最直接的方法就是 re-clock ,将接收的数位讯号先存到缓冲记忆体中,然后用一个精准的时钟重新排列这些数位讯号,并且让后续的数位电路都以这个时钟为运作基准。有些 Hi-End 器材使用不同于一般 S/PDIF 的单线数位传输介面,加入包含时钟讯号的接线用意即在此。   
       或许读者仍对于所谓资料正确但是音质受到影响感到疑惑,为了让读者对 jitter 有更深刻的认识在此提出一个实验结果。先准备一张音乐 CD ,然后复制成另外一张,并用抓音轨软体保证这两张 CD 的资料内容是相同的,可是放到 CD Player 中聆听,却发现两张 CD 的音质有很大差异。我们怀疑 CD Player 的读取机制不如电脑光碟机精准,因此准备了专业用音效卡 CardDeluxe 来做数位录音,将 CD Player 的数位输出 (SPDIF Out) 接至音效卡上。经过多次的比对,我们发现数位录音的结果与直接抓音轨的资料内容相同,也就是说 CD Player 读取并没有问题,影响音质的主要原因是 jitter 。单位时间资料流量不稳定的变动造成 jitter ,但这些资料内容本身并没有出错,因此不能单从数位录音的资料发现错误。一般来讲,除非设计上有瑕疵, jitter 要大到使资料内容出错是不可能的。

        以上资料内容从台湾的LukeLo网友撰写的大作《关于数位音乐》中摘录,感兴趣的网友可以找原文观看,内容专业详细,很有借鉴作用。


      现在明白了,造成CD音质差异的原因,完全不是凭空臆想的所谓转换损失,刻录盘的本身介质差异,刻录机的精确度限制,注定了它和原版盘在物理上是不可能完全一致的,这两张盘记录信息的凹坑(pit)和平面(land)绝对不可能会是一致的,它们的jitter也不可能是一样的(同理,盗版盘和正版盘,几种不同的刻录盘,甚至不同刻录机烧录的同一种刻录盘,都不可能一样)而压制正版盘片的工艺是玻璃母板制作,类似于印刷术,所以,同一母板在其寿命范围以内,制造出的盘片就有完全类似的凹坑和平面,它们的jitter也会有相当的一致性,这点和刻录的方式完全不可比。

      一个悖论:在模拟的世界里,信息经过多重成衍生复制,会一代代劣化,而数字的世界则可以精确克隆。那么这个精确复制下来的刻录盘,如果重新作为载体,进入光盘加工厂,重新制作玻璃母盘,重新压制CD,有没有可能音质超过这个源盘?我的结论是:如果经过认真制作,压制盘的工艺品质本来就超过刻录盘,在完全保留信息的基础上,生产出的盘片完全可以有更好的物理特性,具备更小的的jitter,在音质上超过原来的刻录盘和毫不奇怪。
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 楼主| 发表于 2021-5-15 20:21 | 显示全部楼层
overlook 发表于 2021-5-15 16:09
稍有经验的发烧友就会在玩器材时发觉,同一个解码器,当它接不同的数字源设备时,比如不同的电脑声卡、不同 ...

你发太多我回复一层,异步传输并不能解决USB所带来的影响原因我上述了数字传输的两种方式。实际在听音中也是有体现的不同USB线给同一解码出来的声音会有不同当然前提是解码不太烂。数字传输里只有封包传输不受任何影响不会附加个性。

当然用在NetMD上传SP谈不上对音质有多大改善只能说用好点的线对于顺畅传输起到了一定作用。这就是我主贴说传输直观改善的地方而不是音质之谈。
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