究竟什么才是“模拟味”？经常有人把底噪大，高音上不去的EF说成是模拟味“足”

玉华洞天

说音乐厅，大型场合不播放磁带，这个说法有点儿片面
80年代，很多大型场合都是播放磁带的，我看到过他们用的磁带机。很多大型会议室也用磁带机播放背景音乐。后来cd普及了，更方便，所以都改成cd机，但是cd机有读取挑碟的问题，一旦跳了就反反复复，搞得后台手忙脚乱，所以后来都用MP3了，包括一些电台，也都倾向于用320k的MP3
如果用好一点的磁带机播放磁带，在扩声音箱里其实是听不出底噪的，底噪这个东西，离得远一点就不敏感了。
而且，大型扩音设备，尤其是一些低端设备，本身也都有底噪的。

d6x

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why3000 发表于 2024-3-5 01:41
90年代二类、四类带+杜比C信噪比能达到80db，确定这能一耳朵听出来么？

理想情况，也就是顶级卡座（例如cr70）说明书上金属带也就72db（杜比C开，1k，3%失真，还是用足mol情况下）很差了，

玉华洞天

指标和听感是两码事
磁带的一些听感，用指标不太好说明
比如，有人说磁带的厚暖是某个指标失真过大，那么，按道理调整这个指标，就可以用电脑插件在daw里模拟出来
但实际上，现在模拟磁带的插件有几个，我试用了，根本就模拟不出那个味道。
又比如说，磁带的频响曲线，现在数字插件很容易模拟出来，但是一调就暗了，但磁带高频曲线虽然衰减，却并不会明显变暗。总而言之，并没有一个数字插件能够真实模拟出磁带的音色，那么就说明，所谓的指标都是一种部分的角度，不能代表全部。
所以，指标只是个参考，人的听感比指标更精密，更有说服力。磁带尤其是那种活生感，高端CD机也很少有。
所有的录音师做音乐，如果加个磁带插件，虽然指标差一点，但能做出活生感，你想他会怎么选？
所以，卡友们没有必要总退让说我们只要听感，听感本来就是目的，而指标只是手段而已。
非要用指标来怼人，一根筋有意思吗？

玉华洞天

说实在的，有些批评模拟声的话，我看着是有些受冒犯的感觉的。
我提一个指标：主张数码声的，如果有能力开发一个完美的磁带声模拟软件，能模拟出中道、爱华、先锋、sony几大品牌的音色特点，能让卡友们静下心来听音乐，有满足感，那算你牛。
否则，在这里怼来怼去，算啥

why3000

d6x 发表于 2024-3-5 13:08
理想情况，也就是顶级卡座（例如cr70）说明书上金属带也就72db（杜比C开，1k，3%失真，还是用足mol情况下 ...

CR70这80年代中期的战斗力明显不行啊~~

录音参数最高的卡座1100S和所谓的最强磁带SMM(当然在我眼里不是)都是在90年后搞出来的

别说后期的先疯T-07S都能搞到25K

d6x

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why3000 发表于 2024-3-5 15:20
CR70这80年代中期的战斗力明显不行啊~~

录音参数最高的卡座1100S和所谓的最强磁带SMM(当然在 ...

先锋虚标参数你居然不知道？还有先锋的机芯本来就是最烂的，1100s也是个辣鸡而已。

d6x

玉华洞天 发表于 2024-3-5 14:54
指标和听感是两码事
磁带的一些听感，用指标不太好说明
比如，有人说磁带的厚暖是某个指标失真过大，那么 ...

99.99%的人听磁带vs数码，都一耳朵觉得磁带垃圾音质，特别是磁带那种动态压缩和噪音，绝大多数人无法忍受，连开盘机也早就成废品没人要了(信噪比55到60，那些aad制作的cd一耳朵能听出来)。和聋哑人有什么好争吵的。

玉华洞天

d6x 发表于 2024-3-5 15:54
99.99%的人听磁带vs数码，都一耳朵觉得磁带垃圾音质，特别是磁带那种动态压缩和噪音，绝大多数人无法忍受 ...

不要避重就轻，又来绕弯子骂人
有能耐搞个公开的试听会，然后公开请群众听，看看是不是绝大多数人无法忍受那一点底噪。
你这是自编自说惯了！

玉华洞天

既然是指标党，没有实验数据怎么能说话？
绝大多数人，定义是百分之多少？一条条搞清楚才行

why3000

d6x 发表于 2024-3-5 15:54
99.99%的人听磁带vs数码，都一耳朵觉得磁带垃圾音质，特别是磁带那种动态压缩和噪音，绝大多数人无法忍受 ...

开个盲听会，坛里烧友制作的磁带绝大多数路人听不出和CD数码的区别你信不信？

d6x

玉华洞天 发表于 2024-3-5 16:23
不要避重就轻，又来绕弯子骂人
有能耐搞个公开的试听会，然后公开请群众听，看看是不是绝大多数人无法 ...

水木早就搞过了，结论就是听不出磁带垃圾的都是耳聋

玉华洞天

d6x 发表于 2024-3-5 16:58
水木早就搞过了，结论就是听不出磁带垃圾的都是耳聋

别躲，先说说什么叫做绝大多数

why3000

d6x 发表于 2024-3-5 16:58
水木早就搞过了，结论就是听不出磁带垃圾的都是耳聋

能看懂吧？我感觉这个更权威点呢~~

Castle-Bleach

why3000 发表于 2024-3-5 10:06
请问这是哪来的说法？

以1988年索尼出的欧版一类白带为例，有EF，HF，HF-S，HF-ES这四种，EF和HF真要 ...

HF-S对位AD和UDI，是一类基准音乐带LH（Low noise High output），HF和EF都是一类基准语音带LN（Low Noise），再不行你看一下封皮背面的频响图不就结了？
另外为什么一鱼两吃就要被市场问责，是欺骗消费者了还是怎样？
88版EF我手上就有，88版HF是从闲鱼找的，你自己看呢？HF相比EF只是更换成了音乐带同款的SP抗震机制带壳。
HF-ES和HF Pro也是一样的情况，只是HF-Pro是更高级的陶瓷导带叉的带壳，它俩的带基也是完全一样的，这有啥新鲜的呢？

Castle-Bleach

玉华洞天 发表于 2024-3-5 09:40
ef和hf时期同一个东西，这个可有依据？如果是真的，那我以后不买hf了

HF-S对位AD和UDI，是一类基准音乐带LH（Low noise High output），HF和EF都是一类基准语音带LN（Low Noise），你看一下封皮背面的频响图。
88版EF我手上就有，88版HF是从闲鱼找的，HF相比EF只是更换成了音乐带同款的SP抗震机制带壳。
HF-ES和HF Pro也是一样的情况，只是HF-Pro是更高级的陶瓷导带叉的带壳，它俩的带基也是完全一样的。