求助！请教几个中道CR70卡座的问题。

天籁的音

suline 发表于 2021-4-2 13:29
手动永远比不了自动，自动系统除了电平和偏磁，还有多点eq补偿

求教，CR70的自动CAL，相比1000ZXL速度是快，而且对磁带适应性强，就是相比之下，CAL没有EQ这个项目，请教“多点eq补偿”是如何实现的呢？

ben.wu

交易区新帖推荐

天籁的音 发表于 2024-3-29 09:31
70自动方位角调整是只调放音头，就是录音时调整放音磁头的方位角，这点我至今没有弄明白。

我个人理解：自动Cal 启动时，放音磁头自动回到中心位置（无论面板上放音方位角调整电位器停在哪个位置），然后自动调整录音磁头方位角，电平、偏磁调整分别反复两次。

天籁的音

ben.wu 发表于 2024-4-25 12:31
我个人理解：自动Cal 启动时，放音磁头自动回到中心位置（无论面板上放音方位角调整电位器停在哪个位置） ...

谢谢。似乎还不完全这样。自动Cal 启动时，放音磁头自动回到中心位置，对的。但CR70录音磁头是固定的，不存在调整录音磁头方位角的概念，这与1000ZXL自动调录音磁头方位角，ZX9/7,龙手动调录音磁头方位角方式都不同。CR70能够调整方位角的只有放音方位角，就是自动CAL时，将放音磁头方位角与录音磁头方位角对齐。
由于是3磁头录音进行带前带后监听，因此放音磁头方位角与录音磁头方位角是需要对齐的，但大多数卡座录音和放音磁头都是固定的，因此也不存在需要对齐的情况。
CR70的手动放音方位角调整，放音时大多数情况下也是不需要用的。也许因为CR70的放音磁头方位角可以通过旋钮变化，因此才增加出了录音自动CAL时首先调整放音磁头方位角的需要。
一般讲，录音时，一些卡座能够自动或手动调录音磁头方位角能够理解，但CR70录音时自动调整放音磁头方位角，是不是与自动或手动调录音磁头方位角的方法有异曲同工之妙，我一直不明白。
似乎只是一个噱头。

liebdeckwm

天籁的音 发表于 2024-4-25 15:06
谢谢。似乎还不完全这样。自动Cal 启动时，放音磁头自动回到中心位置，对的。但CR70录音磁头是固定的，与 ...

这个绝对不是噱头。在 CR70执行CAL的时候机内信号发生器的调整信号通过录音头录在磁带上，再通过放音头读取下来送至芯片进行比较从而调整录音电路中偏磁及信号电流的增益；最终保证录音质量。这就要求放音头能够精确的读取已录信号；如果放音头与录音头的方位角不一致，那放音头读取的信号质量就会劣化，轻则芯片会判断使用的是一盒劣质磁带从而加大CAL的调整量，以至于录音效果偏离音源；重则导致CAL的失败。。。
我做过试验，经过CAL可以将录放磁头的方位角一致性调整到李莎育图 45°以内。如果我将方位角旋钮置于中位（12点钟），放入一盒优质磁带执行CAL，经常可看到有一面（或是A面或是B面）CAL时放音头方位角会微调一下，（这个取下舱门盖可以观察到方位角调整齿轮的动作），这表明磁带壳的精度误差引起磁头高度的变化从而影响了方位角。由此可以看到CR70的这个技术是保证录音质量的一个比较周全的方案。个见仅供参考。。。
也因此录音头的方位角（包括高度）本身是最重要的，是保证录音质量与录音互换性的前提。。。

天籁的音

liebdeckwm 发表于 2024-4-25 20:44
这个绝对不是噱头。在 CR70执行CAL的时候机内信号发生器的调整信号通过录音头录在磁带上，再通过放音头读 ...

谢谢。我查了一些外网资料，介绍说放音磁头方位角与录音磁头方位角对齐很重要，但大多数卡座都是磁头方位角固定的，对于CR70的官方介绍，都是讲具有手动方位角校准功能，对于自动方位角校准是不提的，包括卡座面板上的标注。
CR70录音时自动CAL首先是将放音方位角调整到合适位置，然后再调整电平与偏磁，完成CAL过程。放音方位角校准对于大多数卡座是一次校准后不需要再调的，因此我以为CAL调放音方位角是针对CR70手动放音方位角旋钮动过后不再中心位置时才起作用的，因此设计是不是有些多余呢。

ben.wu

交易区新帖推荐

CR7/CR70录音磁头不是固定的，自动CAL的时候放音头回到原点（出场时根据标准带设定的标准放音方位角原点），调整的是录音头的方位角。

天籁的音

ben.wu 发表于 2024-4-26 11:24
CR7/CR70录音磁头不是固定的，自动CAL的时候放音头回到原点（出场时根据标准带设定的标准放音方位角原点） ...

我之前也是这样认为的，问了两位打理CR7/70的师傅，他们告诉我录音磁头是固定的，不调整的。我查了有关官方介绍，确实只是调放音方位角，没有提到录音方位角能够自动校准。因此，我也是不知其解。

ben.wu

天籁的音 发表于 2024-4-9 19:53
求教，CR70的自动CAL，相比1000ZXL速度是快，而且对磁带适应性强，就是相比之下，CAL没有EQ这个项目，请 ...

个人的粗浅理解，最基本的CAL包含电平和偏磁，一般而言电平是400HZ，偏磁可以从10-15KHZ，各家公司偏磁选择的频率点不太一样，但基本理念是一样的，就是分别将低频的电平和高频的偏磁这两点调整至录放一致，以两点把整个频率范围默认成为一条直线，实际上也大体如此。
要求高的就在电平和偏磁的基础上，多选1-2个频率点作为EQ调整，比如中道700ZXL就增加了7KHZ、1000ZXL增加2.4、7.2KHZ，也就是从基本的2点一线，增加到有EQ的3点或4点一线，这样录音频响就更加平直了。

天籁的音

中道龙设计偏向放音，设计双向放音，而且有放音方位角自动校准。CR7/70设计上取消了放音时磁头方位角自动校准，变成了简易的手动方位角校准，需要校准时，就是靠个人听感来判断正确的位置。因此它们的设计都是解决放音效果问题。
说到放音效果，CR7/70一改之前众多型号磁头P-8L，R-8L，E-8L设计，换成了新的型号（R-3L，P2H-3L，E-4F ）。其录音磁头性能我不知，但放音磁头突出了高频，因此适应CD时代的音效。据说CR系列等用的新型磁头断线几率低，更加耐用。
龙录音磁头是固定的，不像ZX9/7可手调方位角，因此录音理论上是不及ZX9/7的，而放音在龙状态好时是好过ZX9/7的。
说到录音，CR7/70的自动CAL适应性很强，比龙、ZX9/7的手动CAL方便许多。

liebdeckwm

天籁的音 发表于 2024-4-26 11:23
谢谢。我查了一些外网资料，介绍说放音磁头方位角与录音磁头方位角对齐很重要，但大多数卡座都是磁头方位 ...

这个设计并不是多余的，而是保证录音质量尽可能完美的一个技术。原因有二：

一、放音头方位角被人为调过（旋钮不在中位），譬如被调至2点钟位置。假如没有这个设计，录音时必定会影响CAL并最终影响录音（当然是不利影响），原因大家也都知道了：此时录放头的方位角不一致。该机的自动CAL还有一个特点：就是通过CAL放音头会调至与录音头的方位角一致，待CAL完成之后机器进入准备录音状态。注意此时请勿打开舱门，否则在舱门开启的一刹那放音头又会迅即回复到2点钟位置。你还想录音就又要再来一次CAL。也因此该机说明书强调要求录音前磁带每一面都要CAL一次（因为A面录完了必定要打开舱门换B面啊）。
二、方位角调整旋钮在中位。你可能会认为此时录放头的方位角是一致的，自动调准方位角就是多余了的。其实这个功能还是在工作的，我试过很多盒磁带（TDK，索尼，万胜，富士，天龙等待），大多数情况都是一面（A面或B面）不调整，另一面进行微调的。况且所谓的方位角中位也是人为调出来的（标调有一项就是调这个的），卡座用久了可能“中位”自身就不准了。可见这个功能可保录音万无一失。个人认为这是一个很值得称道的设计，一项贴心周到的技术。难怪CR70的录音如此出色。。。

天籁的音

liebdeckwm 发表于 2024-4-26 13:26
这个设计并不是多余的，而是保证录音质量尽可能完美的一个技术。原因有二：

一、放音头方位角被人为调 ...

谢谢。您讲的极是。录音过程确实如您所说，A面录完了必定要打开舱门换B面，因此需要再次CAL。这点ZX9因为是手动CAL，所以A面录完了打开舱门换B面不需要再次CAL。就是ZX9的CAL时间相对长，有时需要反复手动调，CR7/70太方便了。CR40由于手动CAL没有左右声道CAL所以调起来很快，但相对粗。CR40CAL通不过的，ZX9能够通过。现在录音，我录音用中道zx-9，CR40,CR7。所谓中道卡座自录自放好，兼容性差，我倒是一点没有觉得有。

liebdeckwm

天籁的音 发表于 2024-4-26 13:55
谢谢。您讲的极是。录音过程确实如您所说，A面录完了必定要打开舱门换B面，因此需要再次CAL。这点ZX9因为 ...

我有5台卡座是手动CAL的机器 - 先锋 T-838， 雅佳 GX-Z9100，Sony KA3ES，TEAC V-8030S，TEAC Z-6000。倒也没有觉得调起来特麻烦，当然比起自动CAL要慢一点，尤其是Z-6000，要调整BIAS, LEVEL, EQ，而且还是左右声道独立调的。。。另外我只有CR70这么一个中道机器，确实没感觉到它只自录自放好，与其他机器兼容性差。其实我挺认同你以前发过的一个帖子，大致说是所有在状态的卡座声音都是差不多的。我听我的卡座声音都是差不多的。没听过最高端的机器，说得不对大家伙儿见谅啊。。。

天籁的音

liebdeckwm 发表于 2024-4-26 14:23
我有5台卡座是手动CAL的机器 - 先锋 T-838， 雅佳 GX-Z9100，Sony KA3ES，TEAC V-8030S，TEAC Z-6000。倒 ...

确实，我们偏好都相似的。我有十多台卡座，基本定位都是各牌子的顶级（曾经的顶级），所以我说所有在状态的卡座声音都是差不多的，应该有一定实践认识。
我玩卡座都是只进不出，觉得还没有什么十分完美的卡座，但觉得卡座外观和耐用性很重要。许多所谓的神机似乎都是神话，到手都是麻烦，维护成本很高。
中道1000ZXL，龙大名鼎鼎吧？我没有，因为不喜欢1000ZXL庞大的体量，不喜欢龙是不喜欢双向走带，很容易出毛病，怕维护的麻烦。REVOX215好吧？不喜欢它的按键设计以及液晶显示屏。
我之前很喜欢手动CAL，买了SONY K777ESII就是喜欢它的制作的精致、金属件、外置双变压器。中道ZX9,中道CR40(中道中唯一镀铜底板，CR系列惟一手动CAL），雅佳95MKII（后期外销的顶级)，雅佳F95自动CAL，就是喜欢它的显示的漂亮，机器的耐用（按键问题修复后），当放音机用，声音与SONY K777ESII不相上下。CR7我买的最早，价格最高，也就是补个后期卡座（其实与777ESII同年上市）和自动CAL的品种（F95自动CAL不容易通过），还有什么TASCOM 122MKII，MKIII都补品种，属于相对廉价的卡座。
天宝3014A是海外玩家心仪的最好的卡座，当年买的时候市场上很少，价格比STUDERA710都贵一倍，现在很能只是其一半价格。我现在作为放音机，也不大使用。其实，其设计功能十分有限，也具有手动CAL和录音方位角校准，由于它是靠很小的调节孔用工具旋调，还有是表头显示电平，不够方便，因此其所谓优秀的录音功能也是不用的。
中道里，我最喜欢的造型和工艺还属682ZX,680ZX，当年也是因为手动CAL要有螺丝刀调，不是直驱，生产年代早些而放弃改为ZX9 ,这台卡座确实有它优秀的性能，但ZX9塑料感也是满满的，远不及682ZX等的结实感。CR7也是有其特点的型号，但同样也是全部塑料按键和旋钮，感觉不耐用，有人认为它换用SANKYO机芯后性能稳定，其实真不及中道老塑料盒铝材机芯牢靠。由于它产量大，因此返修率相对高，而其卷带电机几乎很难避免不出现故障的（电机死点问题，当然也是有如何防止出现故障以及故障解决的办法，就是还有许多人不知道）。
玩来玩去，还是喜欢现在自己手里的F95(雅佳老机皇），SONY K777ESII（老顶级）,这样开关机有继电器吸合声，使用有仪式感，价格不是很贵的卡座，外观喜欢，耐用不坏的，有一定特色的就是好卡座。